34 odpowiedzi w tym temacie

[budo_szczepan]

Bardziej interesowalo mnie tutaj obalenie tezy, ze Japonczycy stworzyli najlepsze miecze w dziejach swiata, co sie czesto z wielkim patosem przytacza jako prawde niezbita, a co nota bene nie jest wcale takie oczywiste, jesli sie poszpera troche w zrödlach lub pogada z madrymi ludzmi. Podobno miecze skandynawskie to bylo mistrzostwo swiata, uslyszalem kiedys od jednego platnerza...
Dziekuje za wszystkie interesujace glosy w dyskusji i Tobie Szczepan tez.

.......hmhmh.......mowiac szczerze to sie nie doczytalem sie dokladnie twoich intencji teraz sprawa jest duzo jasniejsza :paker:

Jakosc klingi, to nie tylko jakosc materialu, ale rowniez kwestia wywazenia, hartowania, utwardzenia czy uelastycznienia odpowiednich miejsc na klindze, jej ksztalt, ..itd...Ogolnie to miecz japonski nie sluzyl do scinania mat bambusowych, tylko do zabijania ludzi, czesto opancerzonych, w walce. A to znaczy, ze wspolczesni platnerze nie maja zadnych szans na wykucie dobrego miecza, mimo posiadania do swej dyspozycji byc moze nowoczesniejszej technologii. Po prostu, nie ma rzeczywistych warunkow do systematycznego testowania jakosci poszczegolnych modeli. Po prostu cel, w jakim wytwarza sie obecne miecze jest inny, wiec testy sa inne wiec logicznie => jakosc jest inna.

Zeby stwierdzic jaka klinga jest lepsza w walce, nalezaloby walczyc raz jedna raz druga w roznych warunkach zeby miec jakis material porownawczy....nie wystarczy moim zdaniem opierac sie na opiniach jakichs tam ludzi....

[budo_graframolo]

racja szczepan. Dlatego dawne miecze dostawaly cos takiego jak certyfikaty prub ciec badz na zwlokach badz na zywych ludziach. Zapisywane bylo to na nakago.

[budo_end]

Dawni władcy prefektur uznawali ścinanie głów skazańcom jako trening siły, miecza, techniki i siły woli...

[budo_graframolo]

Nie.

[budo_end]

Czemu tak twierdzisz ?

[budo_graframolo]

1. Skazaniec byl kims durzo groszym spolecznie i moralnie, niezaslugujacym na laske niedosc ze obecnosci to tym bardziej smierci z reki kogos o wyzszym statusie a jusz tym bardziej daymio czyli wladcy prefektury.
2. skazancy ich osoba i ogulnie procedura wykonywania wyroku wiazala sie z przebywaniem w okolicy gdzie wystepuje smierc a to bylo uwarzane w japoni za cos hanbiacego, brudnego i nie wlasciwego dla klas wyzszych.
3. Krew kogos nie zabitego w walce zreszta kazda krew byla i jest w japoni czyms wstydliwym brudnym i niebezpiecznym.
4. Do prub mieczy i scinania skazancuw byla osobna grupa ludzi po to wlasnie by szlachta nie musiala sie tym zajmowac.
5. Do zajmowania sie ogulnie sprawami pochuwku, wyrokuw, powastala w japoni osobna kasta zwana Eta, lub burakumin, buraku byla ona uwazana za najnizsza grupe spoleczna brudna i niebezpieczna, ich domy znajdowaly sie zawsze poza granicami miasta a i oni sami byli omijani z daleka.
6. i to chyba najwazniejsze, wokul miecza japonskiego naroslo wiele nizdrowych mitow i dlatego nie wszystko co sie slyszy badz czyta jest prawda nawej jesli zrudlo wydaje sie byc wiarygodne. Trzeba zawsze wszystko weryfikowac najlepiej z innymi zrudlami a czasem w niekturych sprawach najlepiej empirycznie o ile to mozliwe (nie muwie tu o scinaniu skazancuw oczywiscie :wink: ) niestety nawet te wydawac by sie moglo najleprze ksiazki zawieraja bledy a polskie wydania niestety maja ich sporo.

[budo_redakcja budojo]

1. durzo , a jusz .
2. i ogulnie uwarzane prub mieczy i scinania skazancuw ogulnie sprawami pochuwku, wyrokuw, , wokul miecza japonskiego jesli zrudlo . z innymi zrudlami a czasem w niekturych sprawach (nie muwie tu o scinaniu skazancuw oczywiscie :wink: ) najleprze ksiazki zawieraja bledy a polskie wydania niestety maja ich sporo.

Te wspaniałe książki, które czytasz muszą mieć również wiele błędów ortograficznych!!! Błagam o odrobinę respektu dla języka ojców naszych i uzupełnienie listy lektur o bardziej wartościowe pozycje.

[budo_graframolo]

Hehe widze ze trafilem w czuly punkt!. Niestety nie zamiezam zmieniac stylu moich wypowiedzi, jest to poniekad zemsta za 12 ciezkich lat indoktrynacji szkolnej, ktura mam juz na szczescie dawno za soba ale dopiero teraz dzieki wynalazkowi jakim jest internet moge sobie powetowac ten kierat (gdyz za moich czasuw nie uznawano dysleksji)
Pozatym taki mam styl wypowiedzi dzieki czemu jestem charakterystyczny i odrazu rozpoznawalny. A poniewaz nie jestm sentymentalny ojcowie nasi moga sie troche poprzewracac w grobach :wink: . Jesli to jest niedozaakceptowanie proponuje nie czytac mioch wypowiedzi albo poprosic odpowiednie osoby o usunieciemnie z forum plakac niebede.



Ps Przeciez internet to i tak jeden wielki smietnik i chyba nikt przy zdrowych zmyslach nie traktuje go smiertelnie powaznie, dlatego zycze na przyszlosc wiecej poczucia humoru i wyrozumialosci.

[budo_redakcja budojo]

Hehe widze ze trafilem w czuly punkt!. Niestety nie zamiezam zmieniac stylu moich wypowiedzi, jest to poniekad zemsta za 12 ciezkich lat indoktrynacji szkolnej,

Brawo brawo juz jest o niebo lepiej! Nie trać nadzieji póki zycia ci staje! Cuda się zdarzają.
Polubić ortografię gdy sie już nie musi. Trzeba by być nieźle zakręconym. :roll:

[budo_graframolo]

Bardzo sie cziesze widzac iz doszlismy do tak pozytywnego konsensusu.
Ale poniewaz jest to lekkie zejscie z tematu pozwole sobie lekko sie powymadzac by wrucic do dyskusji.

Jeszcze raz odnosnie tego scinania skazancuw. Otusz jedynym wyjatkiem od reguly o kturej pisalem iz scinannie skazancuw praktykowali jedynie Eta, Byla rodzina Yamada za czasuw zaduw tokugawy. Ale niestety niewiem czy byl to wyjatek potwierdzajacy regule czy przelomowy moment. Pozatym nalezy jeszcze uscislic jakie testowanie mamy na mysli. Otusz sam moment dekapitacji byl wykonywany przez eta ale po 1600 roku stalo sie dosc popularne wsrud klas wyzszych cwiczenie swoich umiejetnisci na zwlokah. Zostalo to jednak zakazane jako niegodne. Oczywiscie proceder ten byl jednak nadal potajemnie praktykowany. Samo slowo Tamashi-giri odnosi sie jednaj nie do testowania nie umiejetnosci ryczerza ale do testowania jakosci glowni. Samo slowo tameshi oznacza testowac, giri- ceicie. Przyczym termin ten w przeciwienstwie do terminu Suemono-giri oznacza jasno cel testowania, czyli zywa istota, badz to czlowieka badz zwieze. Termin Suemono-giri odnosi sie raczej do tesowania niezywego celu czyli badz zwlok badz celu w postaci maki-wara, goza, tatami-omote bambusa lub innych. Dlatego muwiac o cieciu zwlok przez samuraji musimy uscislic w jakim celu czy do testowania wlasnej broni czy swoich umiejetnosci. Oprucz tego tak jak pisalem Tameshi-giri jest to akt testownia wlasciwosci miecza zatem mozna poddac do watpliwosci wszelakie wspulczesne zawody polegajace na przecinaniu jak najwiekszej ilosci mat gdyz nie swiadczy to o umiejetnosciach lecz o jakosci miecza jakim sie zawodnik posluguje, dlatego wedlug mnie na zawodach powinno sie wykonywac Renzoku tameshigiri czyli scinanie kilku celi rozstawionych na macie wtedy mozna by oceniac zaruwno technike poslugiwania sie mieczem jak i plynnosc ruchuw sposub poruszania sie i wiele innych aspektuw ale to juzmysle temat na zupelnie inna dyskusje.

[budo_redakcja budojo]

patrz powyżej.

Odrobina cierpliwości(już za dwa tygodnie) w Budojo Nr.2 będzie sporo Tameshigiri również na VCD. Zapraszam do dyskusji po lekturze. 8) 8)

[budo_graframolo]

Przepraszam za zejscie z tematu ale czy VCD jest tylko dostepne wraz z prenumerata czy mozna takze nabyc je oddzielnie?

[budo_redakcja budojo]

Przepraszam za zejscie z tematu ale czy VCD jest tylko dostepne wraz z prenumerata czy mozna takze nabyc je oddzielnie?

Zasadniczo w prenumeracie bezpośrednio z Bellony oraz w EMPiKach,
ale dla naszych oddanych czytelników opracujemy jakieś procedury specjalne 8) 8) uzyskania VCD.
VCD jest gratis.

[budo_mateusz wilk]

A jezeli w najblizszych dniach zaprenumeruje to czy jeszcze sie zalapie na 2 numer czy juz od 3 bede dostawal?

[budo_redakcja budojo]

A jezeli w najblizszych dniach zaprenumeruje to czy jeszcze sie zalapie na 2 numer czy juz od 3 bede dostawal?

Oczywiście w prenumeracie można zamawiać dowolne numery w tym nawet archiwalne,trzeba na druczku po prostu wpisać które numery mają przysłać , na Nr.2 czas jest jak w sam raz.