19 odpowiedzi w tym temacie

[budo_dźwiedziu]

Dlaczego tak odmienne systemy walki jak kick boxing i muai thai są często brane za bliźniacze? Przecież jeżeli chodzi o ich historie to nic ich nie łączy. Dostrzegam pewne podobieństwa w technikach ale i nie mniej różnic. Za odpowiedzi z góry dziękuje.

[budo_sally]

nie sa wcale brane za blizniacze tzn nie powinny byc,
ale rzeczywistosc w jakiej sie cwiczy powoduje ze sie troche zlewaja. Podobnie jak z innymi sztukami walki pochodzacymi z innych tradycji troche sie to musi zaadoptowac, i oczywiste jest ze niebedzie wygladac jak orginal. Zwlaszcza ze jest to sztuka w Polsce uprawiana od niedawna. Po pierwsze problem kto tego uczy...po drugie w jaki sposob.

Poza tym nawet ogranizujac zawody, miesza sie pewne zasady tych styli. Jak wiadomo jest kic-boxingk z lowkickiem, sa tez zawody taiskiego bez łokci itp.
Pozatym można je spokojnie porownywac bo muaythaiowiec moze walczyc z kickbokserem bez zadnych przeszkod, i tu i tu sie kopie, uderza, rzuca, podcina.

[budo_kowal]

Hm to dwa odmienne style walki. Nie powinno sie je brac jako blizniacze. Ale byc moze fakt ze tak sie dzieje jest zwiazany tym z tym co znalazlem na pewnej stronie:

" Wczesniej, bo w 1960 roku Kurosaki - mistrz Kyokushinkay Karate - przegral walke z Tajem w pierwszej rundzie! Po tej porazce postanowil wyjechac do Tajlandii, aby studiowac MUAY THAI. Po powrocie stworzyl kickboxing."

[budo_vingdragon]

Po powrocie stworzyl kickboxing"

wrocil ale zamiast do Japonii to prosto do USA. i tam stworzyl kickboxing dla amerykanow. zreszta oni jako pierwsi probowali stworzyc cos takiego jak kickboxing ale na bazie american karate czy american kenpo

[budo_joannaz]

Kowal: Czy moglbys podac link do stronki, z ktorej to masz?

Ving Dragonowi chodzi zapewne o Mika Andersona, ktory to w latach 60 stworzyl kickboxing dla potrzeb Amerykanow.
Wyplacenie jednego dolara dla zwyciezcy pierwszych powaznych zawodow karate, gdzie nie uzywano rekawic boxerskich spowodowalo, iz zaczeto szukac nowego stylu. Wtedy Anderson zaprezentowal swoja koncepcje, oparta na dalekowschodnich sztukach walki polaczonych z boxem (rekawice).
Zawody te jednak wtedy nazwano wszechstylowym karate, dopiero pozniej utarla sie nazwa kick-boxing.

A na pytanie dlaczego uwaza sie oba sporty za blizniacze:
Wejdz prosze na stronke [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
i zajrzyj do dzialu przepisy. Mniej wiecej po srodku widac, jak wyglada zawodnik uzywajacy ochraniaczy w muay thai. Nie tylko w sportowej wersji muay thai uzywa sie jak widac rekawic oraz ochrony na nogi.
Prawdopodobnie w tym moze on przypominac kickboxing. Jest to styl uderzany, w ktorym uzywa sie rekawic boxerskich - drugie podobienstwo.
Osobiscie zgadzam sie, iz sa to zupelnie odmienne i bardzo rozniace sie sporty walki, ale coz, prawda jest, iz maja rakze duzo elementow wspolnych. Tak samo mozna by przyrownywac kickboxing do taekwondo
oraz bardzo wielu innych MA,

[budo_sally]

Tak samo mozna by przyrownywac kickboxing do taekwondo
oraz bardzo wielu innych MA,

no, nie do teakwondo to juz taiboxing jak cos, bo z kickiem to teakwondo ma bardzo niewiele wspolnego. Taekwondo to glownie nogi i brak gardy, kick to glownie boks i zazwyczaj srednio efektowny front, czy side kick, co sie ma kompletnie nijak do roznorodności nożnych form w teakwondo.

[budo_vingdragon]

Ving Dragonowi chodzi zapewne o Mika Andersona,

...byc moze... w kazdym razie dziekuje za podpowiedz

[budo_dagor]

no, nie do teakwondo to juz taiboxing jak cos, bo z kickiem to teakwondo ma bardzo niewiele wspolnego. Taekwondo to glownie nogi i brak gardy, kick to glownie boks i zazwyczaj srednio efektowny front, czy side kick, co sie ma kompletnie nijak do roznorodności nożnych form w teakwondo.

Taekwondo to brak gardy? Spojrz moze chociaz na avatarka moro. Wielu ludzi cwiczacych taekwondo uzupelnia go predzej czy pozniej boksem. Gizmo (cwiczacy WTF) wielokrotnie pisal, ze w jego klubie takze bokserzy prowadza zajecia. Taekwondo to nie tylko nogi, ale fakt, ze ilosc i jakosc noznych atakow w taekwondo jest zazwyczaj wieksza niz w kicku.

[budo_charly]

z kickiem to teakwondo ma bardzo niewiele wspolnego. Taekwondo to glownie nogi i brak gardy

Sally co ty wiesz o taekwondo papieros Przyjedź w czerwcu na Mistrzostwa Świata w TKD ITF to zobaczysz co to taekwondo :wink:
Porównywanie TKD (ITF) do kickboxingu (szczególnie w lekkim kontakcie) wcale nie jest takie głupie. Mają wiele podobieństw: tu i tu walczy się w rękawicach bokserskich, a co więcej używa dokładnie tych samych ochraniaczy, uderzenia są dopuszczalne na te same strefy (powyżej pasa), są ręce i nogi, brak łokci i kolan, można uderzać rękami na głowe, garda i techniki ręczne są bardzo podobne... Główne różnice to procentowe użycie rąk i nóg (w TKD przeważają techniki nożne a w kickboxingu ręczne, co jednak nie jest regułą i zależy od zawodnika), jest inna punktacja itp. 8)

[budo_joannaz]

kick to glownie boks i zazwyczaj srednio efektowny front, czy side kick,

Glownie box?
no no...
Zgadzam sie z Charlym, ze to zalezy od zawodnika, ale na pewno nie popre tego stwierdzenia, ze kick to przede wszytkim box!!

[budo_joannaz]

I srednio efektywny front czy side kick.
Moze ci sie pomylilo z ten..tego, z tai chi?

[budo_sally]

Charly, może i masz racje ale mnie chodzi o to że kickbokserzy słabo kopia, a teakwondocy nie sa z reguly bokserami.
Oczywiscie ze nie odnosi sie to do wszystkich, osobiście znam wiele wyjatków. Mówię tak troche ougólniając.

A Joanaz, tak kick-bokserzy zdecydowanie lepiej uderzają niż kopią (i sa zapewne wyjątki, ale nie o nie chodzi). Dobrzy kickbokserzy startują w zawodach bokserskich,i na treningach generalnie znacznie wiekszy nacisk położony jest na rece niż nogi.

I stad tak diametralna moim zdaniem różnica pomiędzy kickiem a teakwondo.

[budo_combat]

Charly, może i masz racje ale mnie chodzi o to że kickbokserzy słabo kopia, a teakwondocy nie sa z reguly bokserami.
Oczywiscie ze nie odnosi sie to do wszystkich, osobiście znam wiele wyjatków. Mówię tak troche ougólniając.

A Joanaz, tak kick-bokserzy zdecydowanie lepiej uderzają niż kopią (i sa zapewne wyjątki, ale nie o nie chodzi). Dobrzy kickbokserzy startują w zawodach bokserskich,i na treningach generalnie znacznie wiekszy nacisk położony jest na rece niż nogi.

I stad tak diametralna moim zdaniem różnica pomiędzy kickiem a teakwondo.

Czy czytasz, to co piszesz???

1) Tak się składa, że Taekwon-do w Szczecinie prowadzi były kick-bokser.

W 1995r. G. Puzoń wystartował w eliminacjach strefowych do MP w Kickboxingu, czego efektem było zdobycie tytułu Mistrza Polski oraz powołanie go do reprezentacji Polski. W Październiku 1995r wziął udział w Mistrzostwach Świata, gdzie dotarł do ćwierćfinału.
W marcu 1996r dotarł do finału Pucharu Świata, zajmując w Turynie II miejsce. W czerwcu na Mistrzostwach Polski obronił tytuł Mistrza Polski zostając jednocześnie najlepszym zawodnikiem Mistrzostw.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

2) TKD wcale tak bardzo się nie różni od kicka - popatrz na zbiór technik. :roll:

3) "Dobrzy kickbokserzy startują w zawodach bokserskich" - to znaczy Saleta :roll:

4) Gdyby kickbokserzy tak słabo kopali - to po jaką cholerę byłoby rozróżnienie boks a kickboksing?!!

Ale może wypowiedzą się ćwiczący...

5) W TKD nie ma gardy- rotfl akurat. Zależy jaka sekcja...

[budo_combat]

A w ogóle

Weź Sally - bo nie będę miał siły trenować - dział Humor może założymy??

Charly ma rację... Więcej między TKD podobieństwa z kickiem niż się komuś wydaje...

A co do boksu - to zupełnie inna para kaloszy..

I znów gdyby thai-bokserzy tak "słabo kopali" - to byłby tylko boks. Z tego co widziałem w thai kładzie się nacisk na kolana, łokcie, lowkicki. To jest zasadnicza różnica w stosunku do TKD czy kicka...

[budo_dźwiedziu]

-tkd i kick mają wiele podobieństw (często zawodnicy tkd startują w kicku już nie raz z bardzo dobrymi wynikami, mistrzostwa róznych krajów, co do mistrzostw europy czy też świata to coś słyszałem ale nie jestem pewien więc nie będe mowił, ale zdaje się że Stephan Tapilatu wymiatał w ITF WTF i zdobył mistrzostwo świata w kicku ale tak jak mówie nie jestem pewien)
-róznica dotyczy min. punktowania na zawodach, w tkd kopnięcia są wyżej punktowane niż ręce i to znaczniej dlatego w przeciwieństwie do kicka jest znacznie więcej akcji nożnych, generalizując to tkd ma lepsze nogi, a kick ręce, często z tego co słysze tekwondocy trenują ręce w sekcjah kicka, a kickerzy przychodzą na tkd żeby poleszyć techniki nożne

-można by sie pokusić o stworzenie takiego łańcucha tkd-kick-thai, bo tkd z tajem ma już mało wspólnego

[budo_sally]

I znów gdyby thai-bokserzy tak "słabo kopali" - to byłby tylko boks. Z tego co widziałem w thai kładzie się nacisk na kolana, łokcie, lowkicki. To jest zasadnicza różnica w stosunku do TKD czy kicka...
:

ale mieszasz Combat, strasznie......
czy ja mowie ze w taiskim slabo kopią, ja mowie że własnie w tajskim dobrze i dużo kopią...

a to ze jakich kickbokser zna tez taekwodno (znam takich sa rewelacyjni-mdz innymi wlasnie dlatego ze polaczyli techniki nozne z dobrym boksem-jak zreszta pisze Dzwiedziu)
ale to nie znaczy ze wszyscy i pomysl chwile...: techniki reczne to boks, widzisz teakwondoke (zwyklego!) w sparingu bokserskim z kickbokserem ,bo ja nie bardzo

po drugie dobrzy kickbokserzy startuja w boksie i akurat nie mam na mysli salety bo dobrym bokserem to on nie jest. Ale znam wielu bokserow ktorzy przeszli do kicka i idzie im znakomicie.

[budo_combat]

czy ja mowie ze w taiskim slabo kopią, ja mowie że własnie w tajskim dobrze i dużo kopią....

Skoro kick i thai są podobne to znaczyłoby wg Ciebie, że thai-bokserzy też słabo kopią...

a to ze jakich kickbokser zna tez taekwodno (znam takich sa rewelacyjni-mdz innymi wlasnie dlatego ze polaczyli techniki nozne z dobrym boksem-jak zreszta pisze Dzwiedziu)

To łatwiej i szybciej połączyć "czysty" boks + TKD lub boks + thai :roll:

ale to nie znaczy ze wszyscy i pomysl chwile...: techniki reczne to boks, widzisz teakwondoke (zwyklego!) w sparingu bokserskim z kickbokserem ,bo ja nie bardzo

Hmm różnie - zależy jaki ten taekwondoin...

po drugie dobrzy kickbokserzy startuja w boksie i akurat nie mam na mysli salety bo dobrym bokserem to on nie jest. .

Przykłady......

Ale znam wielu bokserow ktorzy przeszli do kicka i idzie im znakomicie.

Możliwe - skoro jest w kicku nacisk na ręce - spox. Poza tym bokserowi wystarczy dołożyć nogi...

[budo_sally]

czy ja mowie ze w taiskim slabo kopią, ja mowie że własnie w tajskim dobrze i dużo kopią....

Skoro kick i thai są podobne to znaczyłoby wg Ciebie, że thai-bokserzy też słabo kopią...

nie do cholery, caly czas staram sie przyrownac kick i taj do teakwondo, a nie do siebie na wzajem (bo sa one pod pewnym wzgledami podobne a roznia sie akurat tym ze taiscy dobrze kopia..)

wiec przestaj sie madrzyc i lepiej sie pomodl...

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_kowal]

Kowal: Czy moglbys podac link do stronki, z ktorej to masz?

Przepraszam Joannaz ze tak pozno. Zabiegany jestem i kolega mi powiedzial dzisiaj dopiero ze sie pytalas o linka Cytat ten przeczytalem na stronie ktorej dobrze adresu nie pamietam. Jednak na tej stronie chyba zostalo to sciagniete z [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] Roznica jednego wyrazu. Tam w dziale Artykuł Piotra Kowalczyka chyba drugi akapit od dolu. Tylko zacytowalem jezeli zle zinterpretowalem czy cos to prosze o popprawienie Gratz swietnej maturki Joannaz bo nie mialem jeszcze mozliwosci pogratulowac Trzymajcie sie all

Pozdrowienia

[budo_joannaz]

Dzieki Kowal za linka, juz wszystko jasne.