12 odpowiedzi w tym temacie

[budo_miszczu]

Czym się różnią???

[budo_^hast^]

Bjj Polska to ... hmm, grupa klubow skupionych wokul osoby Karola Matuszczaka. Wszyscy sa zrzeszeni w organizacji Roy'a Harrisa, BOA.
Organizuja wewnetrzne zawody bjj i sw ktore maja liczna obsade.
Liga to nic innego jak cykl otwartych zawodow Bjj. Zawody maja charakter otwarty wiec wystepuje naprawde silna obstawa na tych zawodach.
Wiec raczej nic je nie laczy. Jedno to nieformalna organizacja .. a drugie to po prostu cykl otwartych zawodow.
Zawody Bjj Polska sa wewnetrzne i nie ma na nie nikt inny wstepu. Zawody Ligi sa otwarte dla kazdego.
Porownywac mozna za to regulaminy zawodow. Roznia sie one od siebie szczegolami i dozwolonymi technikami. Oba odstaja nieco od przepisow europejskich jak i brazylijskich.
Tak z grubsza.

[budo_phcthulhu]

Napisz cos o roznicach w przepisach, ew. daj jakis link

[budo_^hast^]

Moge podac roznice w przepisach walki. Tylko niej z prostego powodu ze bjj polska (zawody zamkniete) nie ma spisanego i jednolitego regulaminu i caly czas on ulega zmianie w warstwie organizacyjnej.

Przepisy punktowania sa zasadniczo zblizone. W obu brak punktowania za pozycje boczna. W obu nie wolno stosowac skretowych dzwigni na kostke/kolano.
Roznica jest jezeli chodzi o dzwignie na kark:
Przepisy Ligi je dozwalaja. Zakaz ich stosowania jest na zawodach zamnietych.
Jezeli chodzi o interpretacje przepisow co jest traktowane jako wpiecie za plecy to oba regulaminy uwzgledniaja sytuacje gdy przeciwnik robi zolwia plaskiego, w rozny sposob, ale uwzgledniaja.
Jezeli chodzi o przerwanie gardy to tutaj jest mala roznica w interpretacji samego przerwania gardy jak i dosiadu:
Zawody zakniete za przerwanie gardy punktuja sytuacje w ktorej zawodnik przerywajacy garde znajduje sie w pol gardzie a jego kolano jest w okreslonej pozycji. Prosciej: jezeli przeciwnik oplata nogami Twoja noge ponizej kolana a ty to kolano postawisz na ziemi - przerwales jego garde/zdobyles dosiad. Tak interpretowane jest przerwanie w tym konkretnym przypadu na zawodach zamknietych.
Przepisy ligi traktuja sprawe jasno .. niezaleznie gdzie kolano by nie bylo ta pozycja nie jest niczym innym jak pol garda i nie ma podstaw do przyznania punktow.
Jezeli chodzi o pasywnosc zawodnikow.
Zamkniete zawody nie karza przeciwnika za pasywnosc w zadnym przypadku za wyjatkiem stojki gdy po uplynieciu okreslonego czasu po prostu przenosza cala walke na ziemie.
Jezeli chodzi o zawody ligowe to jest na odwrot. W stojce nie ma problemu pasywnosci, taki problem jest odnosnie pasywnosci w pozycji bocznej gdzie sa po prostu nadawane kary za przytrzymywanie przeciwnika w tej konkretnej pozycji. Tutaj raczej problem tkwi w naturze zawodow.
Zamkniete zawody nie maja, na ogul, zawodnikow umiejacych skutecznie przewrocic przeciwnika wiec ma to odzwierciedlenie w regulaminie.
Liga nie ma z tym problemow a raczej ma problem jaki ma caly swiatek bjj na siecie: pasywnosc w walce na ziemi. Karanie za pasywnosc w pozycji bocznej jest jednym ze sposobow na radzenie sobie z tym.
Odnosnie decydowania odnosnie remisowych punktow w obu regulaminach decyduja sedziowie. Dalsze postepowanie winno byc okreslone w innych czesciach regulaminu niz punktowanie w czasie walki wiec nie mam o czym pisac jezeli chodzi o przepisy zawodow zamknietych.
Zawody ligowe rozgrywane sa w systemie francuskim i w tej sferze nie ma problemow.

Oba regulaminy roznia sie, miejscami dosc znacznie. Wynika to chyba jednak z tad ze oba zawody maja inny charakter i czemu innemu sluza. Zamkniete maja sluzyc otrzaskaniu sie poczatkujach na zawodach. Liga to juz raczej zawody dla bardziej zaawansowanych. Z tego tytulu nie ma co mowic ze jedno lepsze od drugiego bo nie ma jak.

[budo_kuba5z]

Hast po pierwsze jak nie wiesz dokładnie jak jest na zawodach BJJ POLSKA to nie pisz bzdur : po pierwsze są kary za pasywność w parterze, najpierw jest ostrzeżenie a jeśli dalej zawodnik nie robi akcji odejmuje się mu 1 pkt. po drugie nie służą one "otrzaskaniu " się zawodników, po trzecie nie było jeszcze konfrontacji między ligą a BJJ Polska więc nie mów że jest tam wyższy poziom, na każdych zawodach BJJ Polska jest zawsze przynajmniej dwa razy więcej startujących niż na lidze i szczerze mówiąc wątpie żeby na lidze był wyższy poziom. Wysoki poziom na pewno jest ale to za sprawą tu moje osobiste zdanie chłopaków ze Szczecina, oni są naprawdę dobrzy, reszta to po prostu średnia krajowa.

[budo_kazama]

Z tego co przeczytalem na forum bjj to w zamknietych zawodach moga brac udzial tylko ludzie z jakims tam stazem (tzn. nie dopuszcza sie osob ktore trenuja wiecej niz 5 lat czy jakos tak. Nie wiem na ile to parwda ale tak slyszalem).

W lidze bjj nie ma takiego ograniczenia, przez co w lidze osoby startujace maja dluzszy staz co zarazem podnosi poziom calej ligi. (jakos tak )

[budo_^hast^]

Nie pisze bzdur. Pisalem juz wyraznie. Bralem udzial, chyba jako jeden z nielicznych, w zawodach bjj polska jak i w lidze. Jak by nie bylo znam oba regulaminy bardzo dobrze. Czemu ? Bo spisalem kiedys regulamin bjj polska i nieznacznie pomagalem dudu w pisaniu przepisow ligi.
Jako ze regulamin nie zostal ujednolicony w bjj polska ciezko cokolwiek mowic aby tam byly jakiekolwiek przepisy skora sie ciagle zmieniaja. Jest wprowadzona ustna umowa o pasywnosci w walce ? Dobrze, w koncu sie pojawila.

Jezeli zawody nie sluza zdobycia doswiadczenia w startach czyli otrzaskaniu sie to czemu sluza ? Zdaje sie ze prawidlowo ocenilem te zawody. Nie startuja najlepsi wiec nie sa to zawody mogace wylonic najlepszego. Startuje duzo poczatkujacych ? Dobrze .. sa to zawody dla poczatkujacych aby zdobyli doswiadczenie.
Odnosnie poziomu. Nie jest tajemnica iz w zawodach zamknietych nie moga startowac zawodnicy majacy przekroczony okreslony staz treningowy ani osoby posiadajace stopnie w bjj powyzje bialego ani tym bardziej osoby startujace poza granicami kraju. Jezeli osoby z wiekszym doswiadczeniem i umiejetnosciami sa wykluczone z tych zawodow to logiczne jest ze startuja osoby z mniejszym stazem i umiejetnosciami.
Osoby z sucesami miedzynarodowymi, wysokimi stopniami w bjj i innych sztukach walki startuja w Lidze co automatycznie podnosi poziom, walcza najlepsi a wiec zawody sa o wylonienie najlepszego.
Pamietaj ze ilosc nie oznacza jakosc, bron boze. A o poziomie zawodow nie decyduje ilosc zawodnikow ale ich poziom.
Odnosnie sredniej krajowej odpowiem twoja retoryka. Iie byles to nie gadaj. Szczecin bierze udzial w lidze podobnie jak krakow i kilka innych klubow. Nazywanie Dudu osoba ze sredniej krajowej przy jego osiagnieciach to ciut zaniedbanie. Podobnie start i aktywny udzial zawodniwkow z Sambo System Polska ktorzy sa delikatnie mowiac bardzo dobzi pomimo tego ze startuja w zawodach innego stylu niz ich wlasny. Sprawdz osiagniecia Sambo System Polska na ostatnich zawodach Sport JJ. A moze udzial pewnego kadrowca Judo (Malowaniec, znasz takiego?) jest srednia krajowa ? Ekhm, moze sie pospieszyles z pisaniem swojego posta ciut i nie sprawdziles kto startowal. Mniej nerwow.
Dziekuje ze poprawiles mnie odnosnie tej kolejnej zmienie w przepisach w zamknietych zawodach karola matuszczaka.
Nikt nie mowil narazie o zadnej konfrontacji miedzy zawodnikami karola matuszczaka a ligowymi. Odnosnie poziomu na zawodach juz wyjasnilem czemu jest tak a nie inaczej. Przeczytaj dokladnie i pomysl a nie bedzie problemu.

[budo_nefilim]

Witam,

Hast - dzwignie proste na kark sa dozwolone. Dzwignie skretowe nie. Przejscie do polgardy nie jest punktowane, jako przejscie gardy. Trzeba ja po prostu przejsc :wink: A poziom? Mysle, ze niektorych by zadziwil - fakt, nie startuja ludzie cwiczacy bjj dluzej niz iles tam (nie pamietam dokladnie, a nie chce w blad wprowadzac, skoro juz sie czepiam :wink: ) ale sa tacy, ktorzy maja za soba pare lat judo i zapasow. Powiem krotko - sa niezli 8)

[budo_^hast^]

Netfilm : bingo.
Zakaz nie obejmuje tylko zawodnikow bjj ale zapasnikow i judokow. Sprawa stosowania wlasnych przepisow w praktyce to zupelnie cos innego.
Z przejsciem gardy moze nie dosc sie wyslowilem. Acz chyba jednak precyzyjnie. Polozenie kolana w pol gardzie decyduje o zdobyciu punktow. Wiem to od jednej z osob prowadzacej treningi z bjj polska majaca niebieski pasek wiec zakladam ze znal aktualne przepisy.
Dzwignie proste na kark sa dozwolone ? Dzieki za sprostowanie, regulamin widac czesciej sie zmienia niz sadzilem.

[budo_^hast^]

Odnosnie tego kolana w pol gardzie to byla, nie wiem czemu, konsternacja w czasie pobytu Joe w polsce. Joe objasnil to bardzo jasno. Jego wyjasnienie mnie specjalnie nie zdziwilo bo bylo zgodne z moim punktem widzenia.

[budo_nefilim]

Netfilm : bingo.
Zakaz nie obejmuje tylko zawodnikow bjj ale zapasnikow i judokow.

Dotyczy, nie dotyczy, ale zdarza sie, ze startuja (choc oczywiscie nie jakis top MP) :wink:

Z przejsciem gardy moze nie dosc sie wyslowilem. Acz chyba jednak precyzyjnie. Polozenie kolana w pol gardzie decyduje o zdobyciu punktow. Wiem to od jednej z osob prowadzacej treningi z bjj polska majaca niebieski pasek wiec zakladam ze znal aktualne przepisy..

No pewnie zna, ale w Gliwicach sie nie liczylo... Tak mi sie wydaje - startowalem...

[budo_^hast^]

Widac chyba zostaly uwzglednione uwagi Joe i zostaly wprowadzone poprawki odnosnie sedziowania, widac niektorzy stosuja nadal nie zmieniona interpretacje. Nie wiem, nie bylem w gliwicach. Te wiadomosc mam z przed paru tygodni, juz po zawodach w gliwicach, i taka informacje otrzymalem to sie jej trzymam.
Odnosnie tego limitu stazu przy starcie jest to patrzenie przez palce na wlasne wew ustalenia.

[budo_boidae]

W Gliwicach polozenie kolana na mate w polgardzie nie bylo punktowane jako dosiad.Faktycznie to za sprawa Moreiry.Jest to wiadomosc o 100% wiarygodnosci bo mialem pare takich sytuacji i punktow nie dostalem.