74 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kuba5z]

ja i tak nadal twierdzer że judoka by wygrał ( zalezy jeszcze jaki judoka )!!!1111

[budo_yamabushi fighter]

My tu sobiwe Gadu Gadu , a powiem szczerze, że miłoby było gdyby coś takiego się odbyło.
Nie wiem jak Nastula ale Mariusz napewno nie odmówiłby walki, pozostaje tylko zapytać Nastulę .

Ale by było :)

[budo_kuba5z]

jak nastula odmówi to kejze z rybnik a pokonał nastule ostatnio

[budo_hunterkk]

Rozumując na trzeźwo to wg. mnie powinien wygrać JUDOKA - co tu dużo gadać są to zawodnicy z ponad 10letnim doświadczeniem, a u nas BJJ dopiero raczkuje :wink:
Wydaje mi się że nie ma w tym kraju osoby która trenowała by ten sport (BJJ) dłużej niż 5lat - wiec nie ma co porównywać i gloryfikować BJJ. Sam trenuje BJJ od roku no i JUDO oczywiście! Nasi najlepsi BJJ-owcy są jeszcze ciency w porównaniu do światowej czołóki BJJ, a JUDOCY niejednokrotnie do niej należeli - za jakieś 5 lat sytuacja powinna się zmienić ale na to trzeba będzie troche poczekać [/img]

[budo_kosei]

Wojnarowicz wazy 160 kg!!!

mysle ze ktos silny ze 100 by go pojechal.

Kejza ma na imie Artur

Nastula by wciagnal nosem kazdego BJJ-owca.

[budo_hunterkk]

Moze i tak ale napewno nie kazdego , nalezy ew. dodac ze kazdego polskiego BJJowca! Ale jeszcze troche i zaden judoka nie da sobie rady z naszymi BJJowcami (kilka latek )

[budo_flametong]

ja uwazam ze Mariusz Linke jest w natyle wysokiej formie ze zaden z judokow z jego wagi nie jest w stanie go pokonac sam trenuje judo i chcialbym aby judoka byl lepszy, ale nie raz widzialem Mariusza w akcji... poza tym uwazam ze bjj jest skuteczniejszym systemem obrony

[budo_flametong]

ja uwazam ze MariuszLinke jest w tak wysokiej formie ze pokonal by kazdego judoke ze swojej wagi sam trenuje judo i chcialbym aby judoka wygral ale nie raz widzialem Mariusza w akcji, opza tym uwazam ze bjj jest skuteczniejszym systemem obrony niz judo...

[budo_kubuś puchatek]

Ciekawy temat. Niedawno wrocilem z obozu, ktory prowadzil Big Paulo, czarny pas z Soca Team i Gracie Barra. Nieprawdopodobna technika, sprawnosc i sila. Watpie, zeby ktokolwiek z polskiej czolowki judo mogl mu zagrozic (po prostu inna specjalizacja, ze tak powiem).
Rzuty? Dzis nikt z czolowki bjj, nie wdaje sie w rzuty, wystarczy popatrzec na walke chociazby Royce kontra Yoshida, czy Soci (wicemistrz swiata w najbardziej prestizowych zawodach chwytaczy). Zatem rzuty nie sa az takim atutem.
A jakie maja aututy judocy (profesjonalni), w tym polscy? Przede wszystkim trenuja (stac ich na to, bo najczesciej judo, w odroznieniu od bjj w Polsce, jest dofinansowane, nie placa chociazby za mate, silownie, korzystaja z systemu stypendiow etc.) wyczynowo, ze wszystkim co niesie to pojecie: swietnym metodycznym przygotowaniem motorycznym i... wspomaganiem farmakologicznym. Nie wielu na to stac z polskiego srodowiska bjj.
Ostatnio mam okazje posparowac troche z judokami (niektorzy poziom czarnego pasa, choc prawda, ze juz nie startujacy wyczynowcy, rozsypalo sie w moim miecsie niegdys prezne judo). Moje refleksje:
- wiekszosc skoksowana (zawodnicy mojego wzrostu waza srednio wiecej ode mnie 15 kg, a ja nie jestem jakos specjalnie chudy)
- wiekszosc swietnie przygotowana silowo (wbrew obiegowym opiniom rownie wiele czasu spedzaja na silowni podnoszac duze cieary, jak i na macie)
- waska specjalizacja, ale za to perfekt konkretne techniki
- bardzo pasywna walk w parterze, ubostwo technik (nawet ja znam wiecje) glownie silowe na zameczenie przeciwnika trzymanie w bocznej i "urywanie lba"
- techniki (takze w parterze) wykonywane bardzo silowo obliczone glownie na przeciwnika tej samej wagi.

Jak sie dowiedzialem z wairygodnych zrodel Pawel Nastula, to najlpeszy parterowiec w Polsce, moze nie ma motywacji na zawodach, ale nadal w wysokiej formie profesjonalnej, w kazdym sensie rozumienia tego pojecia.

K_P

[budo_kubuś puchatek]

Gdzie mozna obejrzec jakas walke Mariusza Linke, chetnie bym zobaczyl?
K_P

[budo_chugaeri]

Heh, rzeczywiście bardzo ciekawy post.

Co do walki Nastula vs. MLinke - czysto teoretycznie - postawiłbym na ... ??? jednak Pawła Nastulę (ale pod warunkiem, że przygotowałby się do tej walki :wink: ). Szczerze mówiąc nie znam MLinke od strony BJJ, więc trudno mi cokolwiek na ten temat mówić, ale pobawić się w zgadywanie można

Atuty Mariusza Linke :
- z tego co się orientuję - w tej chwili ostro ćwiczy (?), natomiast Paweł Nastula - zdecydowanie mniej i troszkę już oddał pole innym (szkoda)
- większa matywacja
- większy zasób technik (ale w gruncie rzeczy bardzo porównywalny)
w parterze
- techniki parterowe uzupełnione o boksowanie i kick (przyjmując , że walka odbyłaby się w formule vale tudo)
- spore pojęcie o judo

Atuty Nastka :
- doświadczenie, setki walki na zawodach
- Nastek nie lubi przegrywać (nawet jak gra w piłeczkę :wink: )
- doskonała stójka, błyskawiczne łączenie technik ze stójki z technikami parterowymi
- przewaga masy i siły
- szybkość, dynamika - jest ciągle dobrze
- Nastula orietuje się też w troszkę w bjj, podejrzewam, zresztą można go o to zapytać

Krótko mówiąc - jeśli walka odbyłaby się z gi - Nastula zdmuchnąłby Linke w ciągu 30 sekund, natomiast bez gi to zupełnie inna bajka.

Oczywiście to tylko teoretyzowanie. Kto by tu jeszcze coś dorzucił i dlaczego tak a nie inaczej ???

[budo_kubuś puchatek]

Ja nie wiem, czy do wiekszosci to dociera (chyba nie): zawodnicy tacy jak Pawel Nastula, to wybitni, nieliczni swiatowej klasy sportowcy na poziomie olimpijskim! Wiekszosc z nas zdumchneliby juz przecietni zawodnicy ligowi. Nie da sie bowiem porownac kogos cwiczacego amatorsko, z zawodowcem, ktory eksploatuje organizm do niewyobrazalnych i niemozliwych do osiagniecia przez przecietnego czlowieka rozmiarow! Niekiedy sportowiec jest na topie z tego tytulu pare lat! (Wybitny talent sprzyja temu). Ale nie mozna tego ciagnac w nieskonczonosc! Po prostu organizm ludzki musi sie posypac! Wiedza o tym dawni msitrzowie i niech uswiadomia sobie przyszli.
W "domowych" warunkach chociazby bysmy sie usrali, to i tak nie osiagniemy poziomu ponadprzecietnego. Jako przyklad podam wspomniany oboz. Treningi mielismy dwa razy dziennie, do tego niektorzy biegali i cwiczyli silowo. Juz po tygodniu bylo widac, ze najwyzej da sie tak cwiczyc jeszcze jeden tydzien, maksymalnie miesiac i koniec!
Banalne, nieleczone obtarcia naskorka stawaly sie powazna przeszkoda! Sportowcom juz ze stazem np. w innych dyscyplinach odnawialy sie dawne kontuzje (przydarzylo sie to takze piszacemu te slowa). Dlaczego? Nie bylo jednego niezwykle waznego elementu treningowego, bez ktorego sport profesjonalny dzis nie istnieje i ktorego nie da sie uzyskac w "amatorskich warunkach" - nowoczesnej, pelnej odnowy biologicznej!
Zatem pytanie kto z kim i dlaczego, troche traci sens.
K_P

[budo_chugaeri]

Dlatego z Nastulą mógłby zmierzyć się jedynie ... Adam Małysz :wink: .

PS. A my możemy spokojnie probóbować dalej robić swoje. I tyle.

[budo_kręciel]

Chyba robicie sobie żarty, dziewczyny! 8O Jak można w ogóle powątpiewać w wygraną Nastuli z jakimś BJJ-em?! To tak jakby Małysz miał się bić z Michalczewskim... Widział ktoś z Was Nastulę? To jest taki zachar, motorycznie jeszcze wcale nie odbiega od światowej czołówki i myślę, że wciągnąłby nosem gości z innych dyscyplin. Nawet Wojnarowicza mieli w parterze jak juniora!
Adieau

[budo_chugaeri]

Chyba robicie sobie żarty, dziewczyny! 8O Jak można w ogóle powątpiewać w wygraną Nastuli z jakimś BJJ-em?! To tak jakby Małysz miał się bić z Michalczewskim... Widział ktoś z Was Nastulę? To jest taki zachar, motorycznie jeszcze wcale nie odbiega od światowej czołówki i myślę, że wciągnąłby nosem gości z innych dyscyplin. Nawet Wojnarowicza mieli w parterze jak juniora!
Adieau

Taaa... Nastula w parterze to maszyna - taka technika parterowa u judoki (przynajmniej w Polsce) to rzadkość (przepisy, przepisy).
Nastula, hmmm - kawał chłopa, trzeba przyznać

No to ja wrócę o dyskusji nt. parteru w judo - czy nie uważacie, że czas najwyższy o jakąś małą rewolucję w tym temacie, bo chyba przepisy poszły nie tę stronę . Pewnie - walka jest teraz bardziej widowiskowa, bo któż z trybun (niech będzie , że i średnio zorientowany) dojrzałby , czy zakładane duszenie działa czy nie. Ale to zmierza powoli w kierunku totalnej eliminacji parteru z judo ... to zdecydowanie zuboży judo - czas chyba na wprowadzenie kilku patentów z bjj, starego ju-jitsu albo odświeżenie starych dobrych czasów :wink:

To chyba dość odważna propozycja, ale ...

[budo_saku]

Można sobie gadać a i tak mata pokazuje prawde.

Ja na swoich pierwszych zawodach mając za sobą tylko 8 miesiecy bjj zadusiłem czarnego pasa w judo, oczywiście nie przyszło mi to łatwo. Często na treningach sparujemy ze znajomymi judokami (czarne pasy) i nieźle nam idzie. Judo vs BJJ to nie tylko Linke vs Nastula, wogóle takie porównywanie nie ma sensu.

kręciel: walczyłeś kiedyś z " jakimś BJJ-em?"

pzdr.

[budo_mkimura]

Dywagacje z gatunku o przewadze świąt wielkanocnych.... Kubuś jako jedyny, zauważył, że porównujecie ciągle stawiającego pierwsze kroki w BJJ ( też uważam, że w Polsce jest nr 1 ) Mariusza Linke, do światowej sławy olimpijczyka i jednego z najbardziej utytuowanych zawodników w historii Polskiego Judo, Pawła Nastulę. Porównanie już na wstępie nie fair. Pogadamy za 10 lat, gdy czołowy Polski zawodnik BJJ, miejmy nadzieję światowego formatu, zmierzy się w swojej wadze z równie utytuowanym kolegą zawodnikiem Judo. A do tego czasu można sobie darować. :wink:

[budo_kręciel]

kręciel: walczyłeś kiedyś z " jakimś BJJ-em?"

Zasadniczo nie bawie się w takie rozgrywki a poza tym nie miałem takiej okazji. Walczyłem tylko z Michałem Adamczykiem (wicemistrzem świata w jujitsu) ale na judo [bilans]...
Myślę, że jak brazylijskie się rozwinie, to wtedy może taki koleś powalczyć z judoką ale to chyba jeszcze nie teraz (??)
Turnieje w których rywalizują przedstawiciele różnych sztuk walki często wygrywają judocy z tego co wiem.

[budo_michau]

Ja chciałem zauważyć że Mariusz Linke jest także bardzo dobrym judoką , to był chyba pierwszy sport który ćwiczył , podobno startował w turnieju szkół wyższych (?) ja bym stawiał na niego...

[budo_martius]

Ja chciałem zauważyć że Mariusz Linke jest także bardzo dobrym judoką , to był chyba pierwszy sport który ćwiczył , podobno startował w turnieju szkół wyższych (?) ja bym stawiał na niego...

Jest kilkukrotnym akademickim mistrzem polski i 2 dan judo