10 odpowiedzi w tym temacie

[glutamen]

Ostatnio przegladalem strony o argininie. Chcialem sie dowiedziec czegos wiecej o tym aminokwasie. Wiekszosc ludzi stosuję ją i jej związki jako "pompery" , "boostery NO". Ja natomiast uwazam ze glupie jest zazywanie byczych dawek argininy (w postaci aakg, stacków kreatynowych i innych) przed treningiem w celu pompy. Zawsze mi sie wydawalo ze strata kasy to jest, bo co daje taka pompa, chwilowe napompowanie miesni, ale przeciez przyrostu jako takiego po pompie nie ma. Mnie interesowala inna rola argininy, mianowicie:
- ze dobrze ja brac w przerwach miedzy cyklami kreatynowymi, gdyz pomaga ona w produkcji wlasnej kreatyny (endogennej) - to tak jak brac booster testosteronu po cyklu sterydowym, swoistego rodzaju odblok.
- widzialem rozne opcje dawkowania argininą ale nigdzie zeby brac ja na noc. A czytalem kiedys w jednym artykule w KiF ze duza dawka argininy na noc powoduje wzmozone wydzielanie hormonu wzrostu hgh oraz innych homronow, dzieki czemu lepiej regenerujemy sie w nocy i "rośniemy". Na poparcie tego jest pare suplementow, ktore bierze sie glownie na noc, i ktore niby maja powodowac wzrost wydzielania hgh - kazdy z nich zawiera wlasnie arginine.

No więc przegladam sobie neta zeby sie co wiecej dowiedziec na ten temat i nagle natknałem sie na artykuł napisany przez Bartosza Kopczyńskiego - absolwent Technologii Żywności na wrocławskim Uniwersytecie Przyrodniczym, a także osoba znająca dogłębnie zagadnienia biotechnologii i genetyki.

Przytocze tylko częsc artykułu, szczególnie tą ktora obala mity o niej

"[...] Czy wiesz, że z argininy powstaje tlenek azotu?

Produkty powstające z argininy to m.in. substancje sygnałowe komórek: tlenek azotu, kwas glutaminowy (który może zostać przekształcony w GABA - kolejny związek sygnałowy) oraz agmatyna.

Tlenek azotu (NO) jest cząsteczką powodującą m.in.:

- rozkurcz mięśni gładkich naczyń, a co za tym idzie, spadek ciśnienia tętniczego i zmniejszenie ryzyka zawału serca

- zwiększającą odporność organizmu, pełni rolę w komunikacji makrofagów i komórek śródbłonka

- zwiększa efektywność wysiłku i poziom wydzielania hormonów.

Pierwsze wyniki badań suplementacji argininą…

Naukowcy byli naprawdę podekscytowani, w końcu znaleźli związek, który pomógłby milionom osób z nadciśnieniem.

Pierwsze wyniki badań suplementacji argininą potwierdzały wszystkie początkowe założenia - a więc sukces!!

Światowe koncerny farmaceutyczne i producenci suplementów rzucili się na ten aminokwas i zaczęli go sprzedawać w swoich preparatach używając wyników badań jako oręże w walce o konsumenta.

Jednak kolejne badania naukowe zaczęły rzucać cień na argininę.

Dłuższa suplementacja zupełnie odwracała jej efekt i zaczynała szkodzić.

Co się działo przy dłuższym podawaniu argininy?

Dziś już wiemy, że w organizmie są dwa enzymy produkujące tlenek azotu.

Pierwszy z nich cNOS, występuje w formie aktywnej przez cały czas i to on syntetyzuje małe ilości NO mające pozytywny efekt opisywany w badaniach jednorazowej dawki.

Problem pojawia się, gdy zaczynamy suplementować argininę częściej niż jednorazowo, wystarczy nawet kilka dawek w kilka dni.

Wtedy organizm włącza mechanizm obronny i uaktywnia się drugi enzym iNOS.

iNOS również produkuje NO jednak w znacznie większych ilościach.

W całej biologii jest tak, że różne dawki tego samego związku mogą mieć zupełnie różne efekty dla organizmu.

Podobnie jest z argininą.

W dalszej części posta dowiesz się, dlaczego suplementacja argininą jest wręcz niebezpieczna dla Twojego zdrowia.

Suplementacja argininy - cała prawda?

Badania nad rolą argininy w organizmie trwają od około 25 lat i kolejne wyniki są coraz bardziej zaskakujące.

W latach 80’ mówiło się o odkryciu cudownego aminokwasu.

Dziś podchodzi się do tego coraz bardziej sceptycznie.

Ze względu na szeroki profil działania argininy, trzeba kontrolować szereg wielu czynników, by nie zaszkodzić osobie ją spożywającą.

Poniżej przedstawiam zakres działania argininy, który jest wykorzystywany przez producentów w reklamach ich produktów:

- prekursor w syntezie tlenku azotu, prowadzi do obniżenia ciśnienia krwi, zwiększenia elastyczności błon, zwiększa ilość substancji odżywczych we krwi, przyspiesza regenerację po wysiłku i zwiększa masę mięśniową
- stymuluje wydzielanie hormonu wzrostu
- zwiększa odporność organizmu
- skraca czas gojenia się ran
- zmniejsza ryzyko chorób serca, w tym zawału
- zmniejsza tłuszczową masę ciała
- zwiększa czułość na insulinę
- zwiększa erekcję, polepsza spermatogenezę
- przyspiesza cyrkulację krwi w organizmie
- działa jako przeciwutleniacz
- chroni nerki

W dalszej części posta będę odnosił się kolejno do “zalet argininy”.

Dowiesz się, co jest prawdą, a co zwykłym marketingowym paplaniem.

Każdy z nas potrzebuje informacji rzetelnej, opartej na faktach, na podstawie której samemu zdecyduje czy dany suplement jest dla niego, czy nie.

Czy arginina zwiększa produkcję hormonu wzrostu?

Pierwsze wyniki badań sugerowały, że arginina zwiększa wydzielanie hormonów takich jak: insulina, hormon wzrostu, prolaktyna i glukagon.

Dziś wiemy, że nie zwiększa ich wydzielania tylko je reguluje.

Hormon wzrostu nazywany jest czasami hormonem młodości, ze względu na cechy takie jak:

- opóźnia starzenie
- przyspiesza redukcję tłuszczowej masy ciała
- podnosi beztłuszczową masę ciała
- przyspiesza regenerację.

Zwiększona suplementacja argininy (30g dziennie) w kolejnych badaniach nie prowadziła do zwiększenia poziomu hormonu wzrostu.

Po pierwszych dniach suplementacji poziom ten spadł. Natomiast w następnych podniósł się do poziomu fizjologicznego.

Suplementacja argininą nie tylko nie pomogła badanym w odmłodzeniu, odchudzeniu i zdobyciu lepszego samopoczuciu, lecz wręcz rozchwiała ich gospodarkę hormonalną!

1. Blazejewski, Sylvie The chronic oral administration of arginine aspartate decreases secretion of IGF-1 and IGFBP-3 in healthy volunteers; Fundamental & Clinical Pharmacology Volume 23, Number 3, June 2009 , pp. 339-344on

Czy arginina polepsza regenerację po wysiłku, zwiększa ukrwienie mięśni i czy zwiększa wytrzymałość organizmu na duży wysiłek?

Arginina jest szeroko reklamowana jako suplement dla sportowców mający poprawiać wyniki w uprawianych dziedzinach sportu.

No cóż i na tym polu muszę rozwiać naiwne nadzieje na łatwy sukces.

Niestety nie mam dobrych wieści!

Aczkolwiek pierwsze fakty jak to zwykle bywa były bardzo zachęcające.

Producenci suplementów i odżywek trąbią: arginina zwiększa syntezę hormonu wzrostu, IGF-1, rozszerza naczynia krwionośne, zwiększa retencję azotu, przyspiesza regenerację itd.

Owszem suplementacja argininą może prowadzić do takich efektów…

Ale tylko i wyłącznie przy jednorazowym jej podaniu!

Efekty te są chwilowe i na dłużej się nie utrzymują! Nie można ich osiągnąć suplementując argininę na stałe!

Wiąże się to z czynnikami które już opisałem - zwiększona ilość argininy podawana długotrwale zwiększa aktywność iNOS.

Daje to efekty odwrotne do oczekiwanych: nie rozszerza naczyń krwionośnych, nie wzmaga transportu składników odżywczych, nie zwiększa poziomu GH i IGF-1.

Długotrwała suplementacja argininą (10g/3x dzień; 3g/3x dzień przez 10-14 dni) nie daje żadnych pozytywnych efektów ani u maratończyków, ani u osób ćwiczących na siłowni!

Pomimo, że wcześniej otrzymywali argininę przez 10 dni maratończycy nie byli ani trochę bardziej wytrzymali podczas maratonu.

A co z fanami przerzucania żelaza?

Badani wyciskali sztangę na ławce, oraz ćwiczyli sztangielkami bicepsy.
Zaraz po wykonaniu ćwiczeń sprawdzano poziom ukrwienia mięśni.

Pomimo spożycia argininy poziom ten niczym się nie różnił od osób, które przed treningiem otrzymały glukozę.

Zapamiętaj!

Arginina niewiele pomoże osobom ćwiczącym, poza klasycznym wypraniem kieszeni.

1. Buchman AL, O’Brien W, Ou CN, et al. The effect of arginine or glycine supplementation on gastrointestinal function, muscle injury,serum amino acid concentrations and performance during a marathon run. Int J Sports Med 1999;20:315-21.
2. Sidney M. Morirs Arginine metabolism : nitric oxide and beyond Guoyao WU, Sidney M. MORRIS, JR Biochem. J. (1998) 336, 1±17

Czy L-arginina obniża ciśnienie i obniża ryzyko zawału serca?

Pytanie wiąże się bezpośrednio z tematem: tlenek azotu jako potężny związek sygnałowy.

Hipotetyczne pytanie wydaje się być słuszne, gdyż arginina jest prekursorem tlenku azotu, a związek ten sam w sobie rozszerza naczynia krwionośne, obniża ciśnienie i zwiększa elastyczność tkanek.

Hipoteza ta sprawdza się jedynie przy krótkotrwałej, jednorazowej dawce argininy!

Tym razem wyniki badań z długotrwałym podawaniem argininy i jej wpływu na układ krążenia okazały się być szokujące!!

Steven P. Schulman ze współpracownikami badał jak arginina wpływa na osoby zagrożone zawałem serca.

Spodziewano się poprawy zdrowia. Z całą pewnością nikt nie przypuszczał, że może dojść do zgonów osób biorących argininę!

Badana grupa to 153 osoby, którym podawano 3g argininy/ 3x dziennie.

Badań nie dokończono, gdyż w ich trakcie zmarło aż 6 osób, które były suplementowane argininą!!!

Po tym nieszczęśliwym fakcie naukowcy natychmiast podjęli decyzję o wstrzymaniu badań.

Niekorzystny wpływ na serce i układ naczyniowy potwierdziły badania Romero.

Badano 100 osób (podawano 3g argininy/3x dziennie). Wyniki wykazały, że większa ilość argininy powoduje zwiększenie aktywności iNOS oraz arginazy co prowadzi zamiast do uelastycznienia błon, to do usztywnienia ścian naczyń i zwiększenia ryzyka zawału!

Jeszcze inne badania wskazują, że suplementacja argininą prowadzi do zwłóknienia i obniżenia elastyczności mięśnia sercowego, przerostu lewej komory serca a i spadku wydajności mięśnia sercowego w trakcie badań. Te badania także musiały zostać przerwane!

Krótkotrwała suplementacja miała pozytywny wydźwięk, natomiast długotrwała tragiczny.

Zapamiętaj!
Arginina obniża wydajność mięśnia sercowego, zwiększa ryzyko zawału i nie obniża ciśnienia krwi!!

1. Steven P i inn, L-Arginine Therapy in Acute Myocardial Infarction JAMA. 2006;295:58-64.
2. Medical College of Georgia (2008, February 1). Diabetes Makes It Hard For Blood Vessels To Relax. ScienceDaily. Retrieved June 25, 2009,
3. Arginine Fails to Prevent Ventricular Remodeling and Heart Failure in the Spontaneously Hypertensive Rat Wesley W. Brooks i inn

Czy L-arginina pomaga obniżyć tłuszczową masę ciała?

Nie ma badań potwierdzających, że długotrwała suplementacja argininą pomaga w odchudzaniu.

Czy L -arginina jest bezpieczna?

Po odpowiedziach na wcześniejsze pytania widać, że arginina nie jest obojętna dla zdrowia.

Nasz organizm w sytuacji gdy dysponuje nadwyżką argininy uruchamia różne szlaki metaboliczne.

Początkowo syntetyzuje małą ilość tlenku azotu poprzez cNOS, później zaczyna produkować coraz więcej NO poprzez iNOS.

Zbyt duża ilość NO wręcz odwraca całe działanie argininy do góry nogami.

Zamiast obniżać, podwyższa ciśnienie, zamiast nadawać elastyczność ścianom naczyń krwionośnych, usztywnia je, zamiast chronić przed zawałem, przyspiesza go i działa szkodliwie na nerki.

Arginina ponadto zwiększa kwasowość w żołądku. Dzieje się to poprzez stymulację produkcji gastryny i może nasilać problemy z układem trawiennym.

Arginina może wpływać na zmiany stężenia potasu, szczególnie u osób chorych na wątrobę.

Wszystkie osoby biorące leki wpływające na stężenie potasu (np. leki obniżające ciśnienie, moczopędne) w organizmie powinny szczególnie unikać suplementów z argininą!

Arginina zwiększa poziom glukozy we krwi co jest szkodliwe dla cukrzyków.

1. Enteral and Parenteral Arginine Supplementation to Improve Medical Outcomes in Hospitalized Patients Douglas Wilmore The American Society for Nutritional Sciences J. Nutr. 134:2863S-2867S, October 2004


Podsumowanie

Dzisiejszy stan wiedzy nakazuje być bardzo ostrożnym przy suplementacji argininą.

Moim zdaniem wręcz powinniśmy unikać jej jako suplementu!

Naturalne ilości tego aminokwasu, które znajdziemy w pożywieniu w zupełności nam wystarczą.

Nie warto wydawać pieniędzy, a przede wszystkim nie warto narażać swojego zdrowia stosując suplementy z argininą!

Według aktualnej wiedzy korzyści z podawania argininy może odnieść tylko bardzo niewielka liczba osób i głównie chodzi tutaj o osoby skrajnie wyniszczone pozostające pod stałą opieką medyczną. [...]"

I co sądzicie ? Chyba nie ma sensu sie bawic w pompery, ktore i tak pompują chwilowo; nie ma jak stare dobre mono i bialeczko

[BODYGUARD]

Ja wiem jedno i przetestosałem to na sobie
W dwóch dość długich próbach czasowych (ponad miesiac)

- arginina brana jako aakg
nie daje nawet w połowie tak dobrych efektów
jak połączenie argininy z cytruliną,

większe dawki samej aakg wpływają korzystnie na erekcję
ale nic ponadto, (przykładowo po 6 g aakg jest znacznie mocniejsza erekcja niż po np
po 3 aakg i 3 g cytruliny) natomiast mieszanka aakg + cytruline malate
jest naprawde "wybuchowa" i daje bardzo dobre rezultaty
zarówno siłowe jak i wizualne (pompa)

pozatym odnosząc sie do artu który przytoczyłeś
tak owszem arginina moze nieco szkodzić
gdyż przy suplementacji aakg czy czystą l-argininą
niezbędne są antyoksydanty np selen gdyż w innym wypadku
nie tylko sie napompujemy ale zatrujemy organizm wolnymi rodnikami

zjawisko to nie wystepuje aż tak drastycznie w tandemie aakg + cytrulina
gdyż ta druga ma właściwości antyoksydacyjne i odtruwające.

jednakze i tu zalecałbym jakieś antyoksydanty
moim patentem było spożywanie witamin
i aakg w jednej porcji.

[ooleg]

ale przeciez przyrostu jako takiego po pompie nie ma.

pompa = wiekszy wpływ w daną tkanke makro i mikroskałdników wraz z krwią utlenowana , wymiana tlenowa w mieśniach oraz wymiana zbędnych produktów przemiany materji , mięśnie dostaja na treningu dostateczna ilosc skłądników jak i hormonów

widzialem rozne opcje dawkowania argininą ale nigdzie zeby brac ja na noc

ULTIMATED NUTRITION ARGINIHJNE ORNITYNE I LIZYNA -spacjalna mieszanka stosowana na noc by skutecznie stymulowac GH oraz inne hormony

[Blackzone]

Badana grupa to 153 osoby, którym podawano 3g argininy/ 3x dziennie.

Badań nie dokończono, gdyż w ich trakcie zmarło aż 6 osób, które były suplementowane argininą!!!

W tym momencie przestałem czytać. Do takich artykułów należy podchodzić z dystansem... jakiś absolwent naskrobał pare zdań dla jakieś pani domu czy tiny nie wiedząc nawet jak wygląda arginina albo co gorsze nie widząc nigdy siłowni

Ja do takich rzeczy podchodzę tak jak zwykle, raz na jakiś czas wszystko jest dobre piwo, seta vódy czy pizza Ale co za dużo to i świnia nie chce...

[glutamen]

pompa = wiekszy wpływ w daną tkanke makro i mikroskałdników wraz z krwią utlenowana , wymiana tlenowa w mieśniach oraz wymiana zbędnych produktów przemiany materji , mięśnie dostaja na treningu dostateczna ilosc skłądników jak i hormonów

no ale najwyraźniej nie od tej pompy spowodowanej przez arginine (patrz "Czy arginina polepsza regenerację po wysiłku, zwiększa ukrwienie mięśni i czy zwiększa wytrzymałość organizmu na duży wysiłek?") . Sa ludzie ktorzy na sucho potrafią sie pompowac. Wiem ze spora dawka bcaa przed treningiem poprawia pompe, a takze glutamina (najlepiej w postaci NAG), ktora dziala jako prekursor i przekaźnik azotu. Wiec ja bede sie sklanial raczej do tych metod.
Ciekawą rzeczą jest Beta Ecdysterone ktore powoduje lepsze przyswajanie białka - dlatego bierze sie go z posiłkami obfitujacymi w bialko lub poprostu szejkami proteinowymi. "B - Ecdysterone zatrzymuje w mięśniach azot pochodzący z aminokwasów serwatkowych oraz silnie stymuluje syntezę białek mięśniowych oraz glikogenu mięśniowego, dzięki czemu powodują znaczny wzrost siły skurczu." Ale niby nie pisze nic o pompie. Jednak na pewnym angielskim forum wyczytalem ze koles bral Ecdysterone w dawkach duzo wiekszych od zalecanych, przecietnie pisze zeby brac od 50 do 300 mg w porcji i gdzies tak od 100 do 600 mg na dzien. Ten koles bral 2 g na dzien w 2 porcjach po 1 gram. Pisal ze po takiej porcji 1 g Ecdysterone + porcja odzywki białkowej powodowao ze po godzinie mial zarabista pompe bez ćwiczenia a jak cwiczyl to juz maskara byla Ciekawe, kiedys sprawdze. W Buildup jest Ecdysterone ale w śmiesznie małych dawkach.

[glutamen]

glutamen napisał/a:
Badana grupa to 153 osoby, którym podawano 3g argininy/ 3x dziennie.

Badań nie dokończono, gdyż w ich trakcie zmarło aż 6 osób, które były suplementowane argininą!!!


W tym momencie przestałem czytać. Do

no słuchaj jesli to byly badania na ochotnikach i pisze ze kazdy z nich byl juz po zawale, tzn ze byl zagrozony zawałem. Czyli byly to osoby w starszym i srednim wieku z chorym sercem, podatnym na zawały. Sam wiesz jakie uczucie jest biorac taki stack kreatynowy naszpikowany argininą, sa ludzie ktorzy mowia ze maja przyspieszone bicie serca, podkrecone ciśnienie. Czytalem wiele o takim nitroxie z megabola - nie tyle co daje pompe bo tu ludzie raczej nie sa zadowoleni - co pisza ze powoduje skoki ciesnienia i bóle głowy - nitrox zawiera az 5g AAKG. Teraz wracajac do tego testu, Jesli to byl test ktory mial udowodnic dobry lub zly wplyw argininy, to wiadomo ze nie dawali im 1 lub 2 g argininy tylko dawki okolo 30 g dziennie - jak juz gdzies to wczesniej pisalo. Wiec jesli na 153 osoby tylko 6 dostalo smiertelny zawal serca to i tak nieźle

p.s. pozatym ja tez nie bronie tego artykułu, nie wiem co to za koles jest co go napisał, ale............w kazdej plotce jest cos z prawdy

[BODYGUARD]

co pisza ze powoduje skoki ciesnienia i bóle głowy - nitrox zawiera az 5g AAKG.

a ja brałem po 10 g aakg
i kurwa żyje, mam sie dobrze i chuja mam jak zwierz

a to ze dziadkom i zawałowcom nie wolno brać argininy
to już wiadomo nie od dziś i nawet sie przed tym przestrzega.

jak dla mnie suplementy bardzo dobry tylko trzeba
wiedzieć "z czym to się je..."


PS:

tylko dawki okolo 30 g dziennie - jak juz gdzies to

3 g argininy 3 x dziennie to raczej nie jest 30g...

[glutamen]

a ja brałem po 10 g aakg
i kurwa żyje, mam sie dobrze i chuja mam jak zwierz

a bo ty to ty Body, my wiemy ze jestes zwierz i na Ciebie juz nic nie dziala, jak by Ciebie chcial ktos otruć podając ci trucizne to tez by musial podwójną dawkę

Nie no jak juz napisalem, nie mowie ze art to prawda (dlatego tytul posta to "prawda o argininie" z PYTAJNIKAMI ) i wogole super bajer, napisalem tylko ze natknąłem sie na niego w necie i napewno cos ciekawego mozna z niego wyniesc.

p.s. z tymi 3 x 3 g fakt, nie doczytalem, sorki

[glutamen]

Zrodlo Mens Health - "Uwaga na suplement"
Pomysl zanim wezmiesz suplementy z L-arginina. Badania na Uniwersytecie w Syracuse wykazaly, ze wzieta przed treningiem zmniejsza o 50% produkcje hormonu wzrostu, niezbednego do budowania masy i spalania tluszczu

A tu samo to badanie - ale bardziej z niego wynika ze nie tyle zmniejsza o 50 % hgh co poprostu lepsze efekty byly przy samym treningu a bez argininy :

"Oral arginine attenuates the growth hormone response to resistance exercise
S. R. Collier, E. Collins, and J. A. Kanaley

Department of Exercise Science, Syracuse University, Syracuse, New York

Submitted 7 March 2006 ; accepted in final form 23 May 2006

This study investigated the combined effect of resistance exercise and arginine ingestion on spontaneous growth hormone (GH) release. Eight healthy male subjects were studied randomly on four separate occasions [placebo, arginine (Arg), placebo + exercise (Ex), arginine + exercise (Arg+Ex)]. Subjects had blood sampled every 10 min for 3.5 h. After baseline sampling (30 min), subjects ingested a 7-g dose of arginine or placebo (blinded, randomly assigned). On the exercise days, the subject performed 3 sets of 9 exercises, 10 repetitions at 80% one repetition maximum. Resting GH concentrations were similar on each study day. Integrated GH area under the curve was significantly higher on the Ex day (508.7 ą 169.6 min·ng/ml; P < 0.05) than on any of the other study days. Arg+Ex (260.5 ą 76.8 min·ng/ml) resulted in a greater response than the placebo day but not significantly greater than the Arg day. The GH half-life and half duration were not influenced by the stimulus administered. The GH secretory burst mass was larger, but not significantly, on the Arg, Ex, and Arg+Ex day than the placebo day. Endogenous GH production rate (Ex > Arg+Ex > Arg > placebo) was greater on the Ex and Arg+Ex day than on the placebo day (P < 0.05) but there were no differences between the Ex and Arg+Ex day. Oral arginine alone (7 g) stimulated GH release, but a greater GH response was seen with exercise alone. The combined effect of arginine before exercise attenuates the GH response. Autonegative feedback possibly causes a refractory period such that when the two stimuli are presented there will be suppression of the somatotrope.

Czyli jeśli chodzi o hormonu wzrostu i argininę mamy taką kolejność:

Trening siłowy > trening siłowy + suplementacja argininą > suplementacja argininą > placebo "

p.s. nie jestem zadnym pracownikiem firmy ani czlonkiem kampani przeciwko argininie Poprostu uwazam ze to jest forum i takie dyskusje są ciekawe. Lepsze to niz odpowiadanie na posty typu: "mam 15 lat, moj staz treningowy to 2 tygodnie, waga 57 kg, jakie radzicie mi suplementy na szybki wzrost masy mięsniowej ???"

[duzy_joe]

ja zawsze z aakg byłem zadowolony - placebo nie placebo, masa idzie, a to się tylko liczy:)

[BODYGUARD]

Aaaaa propo's odświeże otóż potwierdziły sie moje
przypuszczenia ze arginina bardziej pomaga niż szkodzi
co nawet jest udowadniane badaniami o których można poczytać w nowym MD


co ciekawe sugerowana skuteczna
dawka argininy (czystej nie aakg)
wynosi 6 gram dziennie podzielone na 2 dawki
(też zauważyłem ze najlepiej brać 2 porcje dziennie niz naraz 6 gczy wiecej)


po drugie dawka argininy stymulująca hormon wzrostu wynosi
nawet 9 g więc suplementy typu arginine+ornityne które rzekomo
maja stymulować GH można wyrzucic do kosza
ponieważ dawka argininy jest tam śmieszna trzeba by zjeść pół opakowania naraz...


only argninina aakg extreme olimpa to jest to!

co ciekawe moze kiedys wam sie to przyda...
zobaczcie na składy wielu leków na poprawę erekcji
czesto zawieraja np tribulus i argininę i nic ponadto ale...

ilość argininy i tribulusa nie przekracza pół grama...
i to ma polepszyć erekcję? i don't think so!!

tribulus stosuje sieco najmniej w dawce 2 g
a argininę 3 g na dobę to minimalne skuteczne dawki
pod względem jakiegokolwiek działania.