Mam tylko nadzieję, że jak facet mówi, że w takiej sytuacji (on kontra nożownik) był wielokrotnie, to nie są tylko jego wymysły.

Gdyby tak było - to zamiast filmu musiałbyś wziąć udział w seansie spirytystycznym. Walenie w bambus - techniki podejrzał u McCanna może też coś widział z sambo. Wagner był nikim w Swat ale samoocenę ma wysoka i zna sie na szkoleniu służb, kobiet, bramkarzy i wielu wielu innych... Dajcie spokój - w USA to żaden autorytet.

gaciowy który szkoli komandosów - 2 na jeden to jedna z możliwości obrony - nie jedyna i nie koniecznie najlepsza dla mundurowych. Wagner podejrzy tu i ówdzie i próbuje sprzedać jako swoje ale jest lekko z tyłu bo obecne tendencje sa jednoznaczne - używaj broni i dąż do możliwości jej jak najszybszego użycia mówiąc krótko rób dystans i strzelaj. Żałosne sa te wstawki na początku - laska która broni się przed kilkoma pchnięciami, policjant który cofa sie w linii prostej (zamiast np. uciekać na boki) i w końcu kładzie na glebę dobywając broń trzymając oburącz, mając uniesiona nogę... ciekawe w co będzie strzelał... Jak nie ma agresji to wychodzi wszystko wychodzi na sali, można się też przebrać za komandosa żeby się uwiarygodnić, tylko ze komandosi zwykle pracują w grupie i kotłowanie się z jednym napastnikiem może mocno utrudnić budd'emu zdjęcie celu. Cięzko powiedziec dla kogo adresowany jest ten film - jesli dla mundurowych to dla mnie poległ, jesli dla cywili... to po co robic z siebie choinkę

http://www.odmp.org/...an-keith-molina

bez wątpienia był przeszkolony w policji od 4 lat wcześniej USMC, 3 małolatów bez sprzętu.

Laska była z marynarki a to nie USMC, olać amerykankę, za spożywanie alkoholu utną mu łeb

No tak, bibliografia i biblioteczka będą przynajmniej wyglądały profesjonalnie.
A tak na serio jak przejże książkę to się wypowiem, jeśli będzie zawierała takie techniki jak te z filmów to szybko ja zużyje... w kiblu.

Ale... możesz sobie dać czas np na dobycie i rozłożenie batona albo użycie przedmiotów podręcznych i broni improwizowanej np krzesła.

Nie każe Ci go od razu zabijać, łamiąc chrząstki krtani. Nawet lekkie uderzenie może być kończącym - wypraktykowane na ulicy i (niechcący) na sparingu.

W stresie przede wszystkim wtedy gdy czujesz realne zagrozenie nie jesteś w stanie kontrolować siły uderzenia - wszystko robisz na full, wiec nie opowiadaj bajek dziecko a krtań jest tak delikatna ze nieco mocniejszy strzał może ją uszkodzić i to bez problemu (z tego co pamiętam wytrzymuje nacisk zaledwie kilku kg). Podbródek zwłaszcza podstawą dłoni - dobry pomysł - wypraktykowany juz dawno temu także przez naszych "Cichociemnych".

Tu kilka ciekawostek

http://www.youtube.c...2AA2996804043A1

Ja bije z liścia i tez działa





Nie rzecz "Co" ale "JAK" - na pewno mocno.

ja tam lubię literaturę faktu i filmy na podstawie prawdziwych wydarzeń a tu mamy... DOKUMENT. Takie jest życie - to nie W11. Zdarza się i tak jak widać na filmie, trzeba robić wszystko żeby się nie zdarzało. Po części to wina ludzi, po części systemu. I nie łudźmy się ze w USA jest nie wiadomo jak - owszem policjant w NYPD raz w tyg może jechać postrzelać za free w Akademii Policyjnej (150 szt), ale sprawność fizyczna to już jego broszka.
Zadajmy sobie szczerze teraz jedno pytanie - patrząc na nasze realia:
Ilu ludzi stara się o prace w policji dlatego bo chce służyć społeczeństwu, a ilu chce po prostu 1-ego mieć pieniądze na koncie???

kwiat - no piękna interwencja drogówki. Żeby użyć gazu potrzeba dystansu.no i te dźwignie - goście chcieli zrobic coś czego kiedyś ich uczono i co? kicha... bo żul stawił opór.

Chłopy z tego co się orientuje to system jest adresowany dla tzw służb. Robota służb to nie tylko tzw domówki wiec nie ma co przesadzać. Co do filmów - myślisz Akahige ze w tych filmach które sa zamieszczone ten system uratowałoby zaatakowanych? Mi sie wydaje ze raczej zawiodła ich taktyka, niewłaściwy dystans i reakcje obronne, brak prewencyjnego zachowania, opuszczone ręce itp. Przegapili zagrożenie - wtedy nic nie pomoże ani najbardziej izraelska krav maga ani bjj ani ESDS. Weżmy ostatnią sytuację - policjantowi odebrano broń i przyłożono do głowy, doszło do tego bo zlekceważono podstawowe zasady bezpieczeństwa podczas interwencji. Nie rozsądnym uważam także traktowanie oddzielnie szkolenia podstawowego i późniejszego doskonalenia zawodowego. Jedno musi wynikać z drugiego a nie być czymś zupełnie odmiennym. Jak należałoby traktować role takiego systemu jak ten zaprezentowany? bardzo prosto - uzupełnienie, system podnoszenia sprawności fizyczne i wydolności - tak jak mówił Matt Larsen twórca systemu wyszkolenia w walce wręcz US ARMY (FM 3.25-150) i wszystko. Ja natomiast jestem ciekaw jakie doświadczenia policyjne posiada ten piękny młodzieniec o nazwisku Gracie???
W USA wyznacznikiem w szkoleniu służb (LEO) jest FBI - z racji zaplecza naukowo-badawczego, tam króluje Krav Maga. Co do elementów BJJ w KM no cóż - komercja wzięła górę - na fali popularności BJJ włączono elementy BJJ do KM i to często bezkrytycznie co pasuje temu systemowi jak świni siodło. mam stare podręczniki KM izraelskie - jest tam kilka elementów zapaśniczych i tyle - cały parter

To nie miejsce by sie przerzucać doświadczeniami ale mam go wystarczająco dużo by się wypowiadać w tej dziedzinie i to nie koniecznie z awantur domowych ale grubszych rzeczy. Kwiat zastanów się nad tym - to jest ryzyko z szamotaniny i parteru dlatego bardziej wole uderzać z liścia i trzymać dystans niż się szarpać. Z jednym sie bawisz - drugi wyciąga broń albo dźga nożem itp. nie tylko ty masz doświadczenia z roboty.

http://wiadomosci.wp...,wiadomosc.html

Zachowaj minimalny dystans na tyle by w razie czego móc użyć broni. Musisz "osłabić" przeciwnika tak by mu zaszumiało w głowie dopiero wtedy szybko za łeb i na glebę. Żadnego szamotania

Przeinaczasz moje wypowiedzi, ale to twój problem. Zakładanie kajdanek to nie jest kwestia tylko domówek ale interwencji gdzie pojawia sie agresja - jeżeli napastnik jest agresywny - to tylko gleba - ameryki nie odkryłeś, natomiast są rózne metody sprowadzenia do gleby, ty masz swoje ja mam swoje. mnie tylko ciekawi jak w razie czego użyjesz broni gdy cos pójdzie nie tak.

http://wiadomosci.dz...olicjantow.html

to przykład dobrego stopniowania śpb, jak uzyć broni w sytuacji gdyby jeden z chłopaków zaczął sie kotłować? Poszedł cały gaz i było mało - uzyto wiec broni. Do takich reakcji i taktyki się dąży - o to właśnie chodzi.

Nazywanie najłatwiej dostępnego i najbardziej bezpiecznego pod względem prawnym w takich okolicznościach środka przymusu bezpośredniego (siła fizyczna) elementem uzupełniającym jest moim zdaniem nietrafione.

Co to znaczy bezpieczny pod względem prawnym??? Najbardziej bezpieczne pod wzgledem prawnym byłoby rzucic sie na furiata z kosą z gołymi łapami i... zostac pośmiertnie awansowanym - tylko czy jest to rozsądne? :twisted:

Ja też nie znam szczegółów systemu. Ale podoba mi się punkt wyjścia, którym jest analiza realnych sytuacji zarejestrowanych kamerą i dostosowywanie do nich rozwiązań, a nie odwrotnie.

Wiesz - ok, ale analiza to nie tylko zestaw przypadkowych zdarzeń a dużo szerszy zakres zdarzeń i nie koniecznie nagranych kamerą i pokazaniu gawiedzi takich zdarzeń jakie mi pasują. Trzeba by zebrać powiedzmy z pięciu lat wszystkie przypadki i rozsądnie rozłożyć na czynniki pierwsze.

temat ciekawy - takie szkolenia jak te prezentowane na filmach zawsze coś wnoszą - tym bardziej ze nie znamy zawartości technicznej a jedynie opowieści - jaki to system jest dobry i w ogóle. Nie mniej nie popadajmy w przesadę. System wyszkolenia funkcjonariusza w polskich warunkach oparty o taki wzorzec to bzdura i to totalna. Szanuje sportowców - bo wkładają ciężka pracę by osiągnąć sukces ale niech sportowcy robią sport a mundurowi swoje i bedzie dobrze - natomiast bardzo rzadko sie zdarza aby sportowiec był w stanie przełożyć swoją wiedzę na możliwości statystycznego funkcjonariusza. jestem zwolennikiem prostoty - to co widac na filmach proste nie jest. fusz nie spędza godzin na macie by doskonalić te elementy. mam styczność z instruktorami z różnych państw i tendencja jaka sie rysuje od kilku lat to jest to o czym mówi Gigo - dystans i stosowanie różnych innych środków - dlatego też od czerwca wchodzi ustawa o śpb obejmujaca wszystkie służby i znacząco rozszerzono katalog śpb nawet o pojazdy słuzbowe, rozszerzono też katalog instytucji mogacych korzystać z paralizatorów. czemuś to służy - dokładnie proszę państwa, służy temu aby zwiekszyć różnorodność możliwych reakcji obronnych poprzez stosowanie różnych środków - ustawa nie zabrania także łączenia ze soba różnych śpb. Nie bede sie zagłebiał w meandry zapisów prawnych. nie mniej - idea jest taka - dostajesz to wszystko po to żeby z tego korzystać! a to oznacza ze nie musisz sie zawsze i wszędzie kotłować. Szanuj siebie i swoje zdrowie - zamiast brudzić sobie ręce - przypierdol pałą lub paralizatorem. czasy sie zmieniają - zagrozenia także, nie oznacza to ze stosowanie tzw fizycznych spb (mordobicia w różnych postaciach) to margines - nie to bardzo istotny element ale nie najwazniejszy.

Proponuję się wgryźć trochę w ten artykuł o 10 technikach BJJ, które powinien znać każdy policjant ( szczególnie część o roszczeniach cywilno-prawnych wobec organów stosujących legalnie przemoc ).

osobiscie uważam ze ten artykuł nic nie wnosi - ideą jest działanie systemowe umożliwiajace takie oddziaływanie fizyczne by umozliwić sobie wykorzystanie innych - bardziej radykalnych śpb. Tu musi być system a nie zlepek luźno zebranych technik - a juz na pewno nie zakładanie dźwigni na ręke klienta który usiłuje odebrać broń funkcjonariuszowi - no festyn. Co do prawa - art jest amerykański - to inny tzw. "Anglosaski" system prawny.
Moim ludziom robiłem jeden fajny test który otwierał oczy - kładłem sie na ziemi w pozycji embrionalnej i stawiałem czynny opór dwóm interweniującym którzy mieli mnie. Tylko czynny opór - zadnego uderzania, gryzienia plucia itp najszybszym udawało sie to ogarnąć temat w kilkadziesiąt sekund, niektórym parom brakowało sił i zadawałem im po wszystkim pytanie - a co gdyby takich jak ja było kilku? gdyby byli bardziej agresywni... polecam ten test - dróg wyjścia poszukujcie sami ale zachęcam do wymiany doświadczeń na tym polu.
Bardzo podobają mi sie opinie Dara 75 i czarnego mściciela - panowie uprawiają BJJ i wiedza o czym piszą - warto posłuchać ludzi które maja szersze doświadczenie w tym systemie, ja BJJ ćwiczyłem pół roku i uznałem ze jako dla mundurowego to się nie sprawdzi. Zbyt długi proces szkolenia by osiągnąć zadowalający poziom wyszkolenia dla przeciętnego funkcjonariusza. A jeszcze jedno - wyleczyłem się z mitów żydzi, amerykanie itp Sa dobrzy instruktorzy jak i chujowi - mówię szczerze ze tych drugich w USA jest dużo więcej.
Kwiat - gdybym miał taka sytuacje

Giro większość interwencji to interwencje domowe.
to zależy

Death-wish napisał/a:
Wyciągasz broń i kierujesz w stronę napastnika...

A co zrobisz jak gość powie spier...... Powstaje problem – ręka zajęta a sytuacja nie rozładowana.

Wydaje polecenie określonego zachowanie - nie działa - liść sie przydaje. W obronie koniecznej możesz tez jebnąć klamą - fajnie działa i nie trzeba strzelać. grunt to doswiadczenie, partner i umiejetność prawnego uzasadnienia w notatce takiego a nie innego zachowania.

Ja bym celował pięścią w krtań. Jeśli trafisz, to koniec walki... JEŚLI... Poza tym to raczej na ulicę, nie do sparringów, nawet ostrych.

i pierdel gratis. Ulica to nie wojna.

Albo okolice żeber/łuków żebrowych - wyższemu trudniej te okolice chronić, a kilka uderzeń w jedno i to samo miejsce skutecznie pozbawia chęci do walki

- no zwłaszcza zimą gdy klient ma gruba kurtke.
Rady jak z I B gimnazjum.

http://wiadomosci.wp...x.html#m1195082

fajny eksperyment - u nas pewnie byłoby podobnie.

"Umiesz liczyć licz na siebie"

Kumpel miał w Raichu sytuacje - na stacji kolejowej podchodzi do niego trzech podciętych skinów, myśli sobie - kurwa, nie znam języka, jak się odezwę po Polsku to na pewno dostane wpierdol, jak po angielsku pewnie też łomot, tym bardziej ze ubrany jak Polak - czyli sie wyróżniał ( było jakies 15 - 20 lat temu). Wiec... udał głuchoniemego, skinów zatkało i dali sobie spokój.