budo_darsit

CHCIALBYM PRZY WASZEJ POMOCY ZROBIC SWOISTA MAPE SZKOL WING CHUN ,WING TSUN ITD W POLSCE. PISZCIE GDZIE ISTNIEJE DANA SZKOLA WEDLUG JAKIEGO PRZEKAZU NAUCZA,KTO JEST INSTRUKTOREM PROWADZACYM I JAK DLUGO DZIALA.

Cześć!

Przekaz Williama Cheunga:

Bydgoszcz - instr. Dariusz Sitkowski,
Kraków - instr. Andrzej Szuszkiewicz,
Luboń - instr. Krzysztof Kasprzak.

Te trzy szkoły należą do "Akademii Kung Fu Tradycyjnego" , której założycielem jest Didier Beddar (Francja).
W naszym kraju sÄ… zarejestrowane jako "Polskie Stowarzyszenie Wing Chun Kung Fu"Wymienieni instruktorzy majÄ… blisko 20 letni staz w tej odmianie wing chun i kilkuletni w innych odmianach (poczÄ…tki praktyki).
Niedawno rozpoczęły działalność sekcje w:
Gorzów Wielkopolski - Przemysław Milczarek,
Inowrocław - Michał Bandziak,
Piotrków Trybunalski - Robert Dymecki,
Wrocław - Rafał Groszkowski,
Zawiercie - Paweł Klauza.

Pozdrawiam!

Dariusz Sitkowski

Cześć Dragonku w 2004

DarSit napisał:
...W. Cheung zawsze podkreśla ,że sztuka której uczy była rozwijana przez kobiety...

VD: ooooo to cos nowego, czyzby Yip Man byla kobieta? o ile znam geneze i historie to nigdzie nie ma tam wymienionego zenskiego imienia i nazwiska, no chyba ze od teraz wszystkie postacie w drzewku genealogicznym beda kobietami wtedy sie zgodze z tym co napisales

Taaak, tak!!! wiem ,że jesteś strażnikiem genealogi... Tak szczerze to mało mnie ona obchodzi :twisted: Zaznaczyłem, ze "William Cheung podkreśla.." dla mnie to co ON mówi jest spójne z tym co odnajduję w systemie który ćwiczę ot i wszystko. Każda szkola ma swój rodowód i czy chcesz czy nie właśnie on jest dla niej obowiązujący... Oczywiscie wiem ,że są inne przekazy i nie zamierzam tu wojować o ich prawdziwość.. to tylko historia... dla mnie jest ważny system który ćwiczę na sali a reszta daleko za tym...

Cytat:
Istnienie tak wielu odmian pozwala dzisiaj wybrać sobie kazdemu coś co mu bedzie lepiej pasowało....

VD:to jest papka propagandowa w celu odrozniania sie szkol i przekazow i dobra dla laikow. teraz czasy sie zmienily a ludzie, ktorzy maja jakies pojecie o systemie zaczynaja szukac korzeni i bardziej wiarygodnych zrodel po to by w koncu ujednolicic swoja wiedze.

Chej zaraz ja mam już dawno "ujednoliconą wiedzę" a "korzenie" powtórzę... srednio mnie interesują...

Liczyłem ,że raczej ktoś dorzuci tekst ,który pozwoli doprecyzować różnice miedzy systemami, ale widze ,że to chyba zbyt duży egzamin ze znajomosci systemów dla " majacych pojecie..."Zamiast tego lepiej się posprzeczac: byly w tym kiedyś baby czy nie były?? :roll:
Tyle ,że pytanie na które odpowiadałem nie dotyczyło historii a wkret zaczerpnięty z przekazu W.Cheunga miał tylko uzasadnić zastosowanie w wiekszej mierze zasad, ktore moim zdaniem kobietom (Słyszałeś o Ng Mui i Yim Wing Chun?) dawały większe szanse na przetrwanie.

Zajrzyj do pierwszego postu tego tematu i napisz coś rzeczowo na zadane pytanie, bo wybacz sprzeczek na tematy historyczne po prostu nie chce mi się prowadzić - szkoda mojego czasu.

DarSit

Cześć w 2004!

Czy któś mógłby mi wytłumaczyć na czym polegają różnice pomiedzy różnymi odmianami ving tsun.
- w aspekcie technicznym, strategicznym i metodyki treningowej.

Korzystając z wolnej chwili, postaram sie odpowiedzieć Tobie :wink:


Dla uÅ‚atwienia sobie pisania bedÄ™ okreÅ›laÅ‚ systemy niecheungowskie jako "inne"w skrócie (i), ponieważ jestem praktykiem Cheungowskiego wÅ‚aÅ›nie, ktory w skrocie nazwÄ™ ©

Uwagi natury ogólnej...

W. Cheung zawsze podkreśla ,że sztuka której uczy była rozwijana przez kobiety i stad wynika zasada naczelna w postępowaniu praktyka:
- unikanie walki "sila przeciw sile", praktyk "odchyla" nadchodzacy atak a nie zatrzymuje, (wiele technik defensywnych zawiera rotacje i maÅ‚e ruchy okrężne których motorem jest nadgarstek). CzÄ™sto wykonuje siÄ™ boczne zejscia z linii ataku. Nie można jego systemu nazwać "agresywnym", jak okresla siÄ™ wiele odmian (I), ktore prÄ… do przodu i zasypujÄ… gradem ciosów prostych przeciwnika, czasem z zakazem wykonywania krokow w tyl... z pewnoscia nie jest to taktyka dobra dla wiÄ™kszoÅ›ci kobiet, a ryzyko zwiazane z wymiana ciosow zna kazdy kto miaÅ‚ okazjÄ™ powalczyć (dawno temu uprawialem boks, wiec wiem co mówiÄ™). © system przywiazuje wieksza od (i) uwagÄ™ do dziaÅ‚aÅ„ na rownowagÄ™, stÄ…d sam używa innych pozycji. Pozwala to na atakowanie wybitego z równowagi przeciwnika co daje wzglÄ™dne bezpieceÅ„stwo.
Zachowanie bezpieczeństwa wlaśnie zarówno w ataku i obronie skłania mnie osobiście do dania wiary w pochodzenie tej szkoły. Inne systemy pochodzace od innych twórców z wczesnego stadium powstawania, bedac rozwijanymi przez meżczyzn chołdowały być może innym zasadom i mimo podobieństw wynikajacych ze wspólnych korzeni różnią sie znacznie. Istnienie tak wielu odmian pozwala dzisiaj wybrać sobie kazdemu coś co mu bedzie lepiej pasowało....


Poza tym istnieje różnica w rozumieniu i stosowaniu wiodącej zasady - idei stosowania LINII CENTRALNEJ.
W © musisz tÄ™ liniÄ™ "widzieć" stojac przed przeciwnikiem. Dla każdej POZYCJI okreÅ›la sie przestrzeÅ„ w ktorej dziaÅ‚a ta zasada i w tej przestrzeni należy utrzymywać przeciwnika. LiniÄ™ centralnÄ… wyznaczajÄ…ja punkty w których można skrzyżować nadgarstki na poziomie wysokim,srednim i niskim, bez skrÄ™cania bioder JEST TO ÅšRODEK PRZESTRZENI MIĘDZY TOBÄ„ A PRZECIWNIKIEM. Stosujac te zasadÄ™ możesz używać obu rÄ…k w tym samym czasie, dziÄ™ki czemu jedna reka możesz uderzać a drugÄ… kontrolować ramiÄ™ przeciwnika. JeÅ›li stojÄ…c w pozycji skrÄ™cisz tułów (przy nieuchomych biodrach) i dotrzesz do momentu ,że niemożliwe bedzie utrzymanie ich skrzyżowania, oznacza to ,że zasada l.c. przestaje miec zastosowanie. Poniewaz twój przeciwnik powinien wciąż być w obszarze dzialania tej zasady, powinieneÅ› zmienić pozycjÄ™ tak by znów siÄ™ w nim. Inaczej jedna rÄ™kÄ… bedziesz siÄ™ mógl jedynie bronić tracÄ…c dla niej zasiÄ™g do ataku, a to niepotrzebne ograniczenie.

(i) systemy za linię centralna uawazają oś wychodzącą ze splotu słonecznego dokladnie wprzod przed praktyka i wokoł niej grupują bloki i wzdłuż niej często wykonuja ataki.

- idea linii środkowej ciała, lub "Chung Sin"
w ©jest to linia dzielÄ…ca ciaÅ‚o ćwiczÄ…cego na dwie poÅ‚owy wzdÅ‚uż osi podÅ‚użnej ciaÅ‚a. Linia na której koÅ„czy siÄ™ wiele bloków systemu, jest stosowana głównie do obrony, dziÄ™ki czemu osÅ‚ania siÄ™ szereg miejsc szczególnie wrażliwych na uderzenia.(i) używaja tej linii zarówno do ataku jak i obrony.

No dobra czas na OGÓLNIKOWE zestawienie głównych różnic miÄ™dzy systemem Cheungowskim © a "innymi"(i) odmianami:

a)ZASADY
-©Używanie linii centralnej i srodkowej ciaÅ‚a w tym samym czasie,(i) staraja sie generalnie używać linii Å›rodkowej ciala zarowno do blokowania jak i do ataku,
-© poniewaz do obrony używa sie linii Å›rodkowej ciala ,cwiczacy ustawia sie zasadniczo przodem do punktu kontaktu z koÅ„czynÄ… przeciwnika (i) ponieważ zasadniczo bloki i kontrataki sÄ… na linii srodkowej ciaÅ‚a, cwiczacy ustawia sie zasadniczo przodem do przeciwnika.
-©stara sie używać zewnÄ™trznych "furtek" i przebywać na "Å›lepej stronie"(wychodzić za plecy przeciwnika), kontrolujac zewnÄ™trznÄ… sronÄ™ Å‚okcia przeciwnika, jeÅ›li sytuacja zmusi go do dziaÅ‚ania w wewnetrznych, idzie w bok kontrolujÄ…c od wewnÄ…trz lokieć przeciwnika uniemożliwiajÄ…c mu uderzanie (i) poniewaz ustawienie przodem do przeciwnika sprzyja dziaÅ‚aniom w wewnÄ™trznych furtkach wiÄ™c zasadniczo tam sie odbywa starcie, cwiczacy poklada duze zaufanie w seriach ciosow prostych, ktorymi zasypuje przeciwnika,
-(C w pozycji "neutralnej" przed starciem, praktyk ogniskuje swój wzrok na przednim łokcu przeciwnika, jako miejscu gdzie najszybciej można zauważyć ruch przeciwnika i miejscu ktore należy kontrolować (i) uzywaja widzenia peryferyjnego do odczytywania zamiarow przeciwnika,

b)POZYCJE I PRACA NÓG

-pozycja "neutralna" lub "Yee Chee Kim Yang Mah"
© stopy rownolegÅ‚e, kolana sciÄ…gniÄ™te do Å›rodka, garda na linii centralnej (i)stopy skierowane palcami do srodka, kolana sciagniete do Å›rodka, garda na linii srodkowej ciaÅ‚a (roznica wizualna nie istnieje poniewaz tu obie linie sie pokrywajÄ…)
-pozycja "neutralna boczna" lub " Ju Sun Ma"
© nigdy nie obciaża sie mocniej żadnej z nóg, garda na linii centralnej (i) niektore odmiany obciażajÄ… jednÄ… z nóg,
garda na tzw.linii łączacej (jest to trzecia linia wprowadona do używania w niektórych systemach),
-pozycja przednia-
©w pozycji przedniej oglÄ…danej z przodu stopy praktyka sÄ… rozsuniete (gdybys wyobrazil sobie trojkÄ…t rownoboczny wierzcholkiem skierowany do przeciwnika, to praktyk stoi na wierzcholku i jednym z rogow (szersza pozycja ma zabezpieczać lepsza rownowagÄ™),cieżar ciaÅ‚a rozlożony rowno na obie stopy (i) praktyk stoi na wierzchoÅ‚ku i blisko Å›rodka podstawy tylna stopÄ…(weższa pozycja ma lepiej chronić podbrzusze), spotyka sie czesto nierównomierne rozkladanie cieżaru ciaÅ‚a np.60%-70% na tylnÄ… nogÄ™, czasem odchylanie tulowia do tylu jako metode na wyjÅ›cie poza zasieg uderzeÅ„ (ochrona gÅ‚owy),
-© stosuje pozycjÄ™ boczna tylnÄ… (i) nie stosujÄ… jej,

-© nie ciagnie stopy po podlożu wykonujÄ…c kroki (i) ciagnÄ…,
-© w pozycji bez wysunietej w przód stopy (u nas nazywanej "neutralnÄ…") wykonuje siÄ™ półkroki przy zmianach tej pozycji (i)("ju sun ma") wykonuja skrety na wybranych częściach stóp, czasem sa to piÄ™ty, czasem palce a czasem Å›rodki stóp. Te różnice sÄ… poczatkiem dużych rożnic w pracy stóp w ogole, idac dalej..
-©wykonuje zejÅ›cia peÅ‚nymi krokami w bok z pozycji wymienionej powyżej , do tzw. pozycji"T", (i) nie wykonujÄ… takiego kroku,
-© dla zbliżenia sie do przeciwnika wykonuje rodzaj doskoku z uniesionÄ… przedniÄ… nogÄ… i ramionami przygotowanymi na kontakt z ramionami przeciwnika tzw. "technika wejÅ›cia" (i) wykonuja dla zblizenia sie peÅ‚ne dostawne kroki w przód
lub półkroki.


c) ĆWICZENIA, METODY TRENINGOWE
-©Ä‡wiczenia oczu, wzmacniajace mieÅ›nie kierujace gaÅ‚ka ocznÄ…, doskonalenie w szybkoÅ›ci ogniskowania wzroku co ma pomagać w rozwijaniu refleksu na bodźce wzrokowe (i) nie używaja takich ćwiczeÅ„
- chi sao © istnieja tzw. sparring chi sao (nie kojarzyc z potocznym rozumieniem sÅ‚owa sparring), wykonywane w pozycjach przednich w ustawieniu ze skrzyżowaniem ramion rózno lub rownoimiennych, ćwiczenia te ucza zachowywania specyficznych katów we wzajemnym ustawieniu do siebie obu ćwiczacych (i) nie wykonujÄ… takich ćwiczeÅ„ ze wzgledu na inna pracÄ™ nóg.
Tu jest miejsce na drobnÄ… uwagÄ™. Inne jest podejÅ›cie do chi sao w systemie ©, w (i) czesto uczy siÄ™ wrÄ™cz skoÅ„czonych sekwencji ruchów jako zamknietej doskonaÅ‚ej caÅ‚oÅ›ci, od ktorej odstÄ™pstwo powoduje powstawanie bÅ‚edu. Wykorzystuje siÄ™ je nawet w podziale materiaÅ‚u w stopniowaniu © nie stosuje sie takiego podejscia. W systemie Cheungowskim chi sao nigdy nie przechodzi w peÅ‚nokontaktowÄ… walkÄ™, co praktykuja niektore odmiany (i).
We wszystkich systemach istnieją ćwiczenia pojedynczej i podwójnej lepkiej ręki, a także zastosowania larp sao.

ZE SWIADOMOŚCIA LAKONICZNOŚCI tego tekstu kończę post. Mam również nadzieję ,że nikogo praktykującego inne odmiany nie uraziłem , a jesli tak to nie mialem takiej intencji więc wybaczcie. Poza tym bedzie okazja do poszerzenia znajomości przedmiotu dzieki waszym uwagom.

NAJLEPSZE ŻYCZENIA NOWORACZNE!!!!!

DarSit

Cześć!

o tak, miedzy nami mistrzami...

Eeee, gdzie mi tam do "mistrza"

Zdrowych wesołych... i sczęśliwego... na obczyźnie VingSmoku :wink:

DarSit

Cześć!

Brawo DarSit

Ależ... to nic takiego... drobiazg :-)

DarSit