budo_darsit

CHCIALBYM PRZY WASZEJ POMOCY ZROBIC SWOISTA MAPE SZKOL WING CHUN ,WING TSUN ITD W POLSCE. PISZCIE GDZIE ISTNIEJE DANA SZKOLA WEDLUG JAKIEGO PRZEKAZU NAUCZA,KTO JEST INSTRUKTOREM PROWADZACYM I JAK DLUGO DZIALA.

Cześć!

Przekaz Williama Cheunga:

Bydgoszcz - instr. Dariusz Sitkowski,
Kraków - instr. Andrzej Szuszkiewicz,
Luboń - instr. Krzysztof Kasprzak.

Te trzy szkoły należą do "Akademii Kung Fu Tradycyjnego" , której założycielem jest Didier Beddar (Francja).
W naszym kraju są zarejestrowane jako "Polskie Stowarzyszenie Wing Chun Kung Fu"Wymienieni instruktorzy mają blisko 20 letni staz w tej odmianie wing chun i kilkuletni w innych odmianach (początki praktyki).
Niedawno rozpoczęły działalność sekcje w:
Gorzów Wielkopolski - Przemysław Milczarek,
Inowrocław - Michał Bandziak,
Piotrków Trybunalski - Robert Dymecki,
Wrocław - Rafał Groszkowski,
Zawiercie - Paweł Klauza.

Pozdrawiam!

Dariusz Sitkowski

Cześć Dragonku w 2004

DarSit napisał:
...W. Cheung zawsze podkreśla ,że sztuka której uczy była rozwijana przez kobiety...

VD: ooooo to cos nowego, czyzby Yip Man byla kobieta? o ile znam geneze i historie to nigdzie nie ma tam wymienionego zenskiego imienia i nazwiska, no chyba ze od teraz wszystkie postacie w drzewku genealogicznym beda kobietami wtedy sie zgodze z tym co napisales

Taaak, tak!!! wiem ,że jesteś strażnikiem genealogi... Tak szczerze to mało mnie ona obchodzi :twisted: Zaznaczyłem, ze "William Cheung podkreśla.." dla mnie to co ON mówi jest spójne z tym co odnajduję w systemie który ćwiczę ot i wszystko. Każda szkola ma swój rodowód i czy chcesz czy nie właśnie on jest dla niej obowiązujący... Oczywiscie wiem ,że są inne przekazy i nie zamierzam tu wojować o ich prawdziwość.. to tylko historia... dla mnie jest ważny system który ćwiczę na sali a reszta daleko za tym...

Cytat:
Istnienie tak wielu odmian pozwala dzisiaj wybrać sobie kazdemu coś co mu bedzie lepiej pasowało....

VD:to jest papka propagandowa w celu odrozniania sie szkol i przekazow i dobra dla laikow. teraz czasy sie zmienily a ludzie, ktorzy maja jakies pojecie o systemie zaczynaja szukac korzeni i bardziej wiarygodnych zrodel po to by w koncu ujednolicic swoja wiedze.

Chej zaraz ja mam już dawno "ujednoliconą wiedzę" a "korzenie" powtórzę... srednio mnie interesują...

Liczyłem ,że raczej ktoś dorzuci tekst ,który pozwoli doprecyzować różnice miedzy systemami, ale widze ,że to chyba zbyt duży egzamin ze znajomosci systemów dla " majacych pojecie..."Zamiast tego lepiej się posprzeczac: byly w tym kiedyś baby czy nie były?? :roll:
Tyle ,że pytanie na które odpowiadałem nie dotyczyło historii a wkret zaczerpnięty z przekazu W.Cheunga miał tylko uzasadnić zastosowanie w wiekszej mierze zasad, ktore moim zdaniem kobietom (Słyszałeś o Ng Mui i Yim Wing Chun?) dawały większe szanse na przetrwanie.

Zajrzyj do pierwszego postu tego tematu i napisz coś rzeczowo na zadane pytanie, bo wybacz sprzeczek na tematy historyczne po prostu nie chce mi się prowadzić - szkoda mojego czasu.

DarSit

Cześć w 2004!

Czy któś mógłby mi wytłumaczyć na czym polegają różnice pomiedzy różnymi odmianami ving tsun.
- w aspekcie technicznym, strategicznym i metodyki treningowej.

Korzystając z wolnej chwili, postaram sie odpowiedzieć Tobie :wink:


Dla ułatwienia sobie pisania bedę określał systemy niecheungowskie jako "inne"w skrócie (i), ponieważ jestem praktykiem Cheungowskiego właśnie, ktory w skrocie nazwę ©

Uwagi natury ogólnej...

W. Cheung zawsze podkreśla ,że sztuka której uczy była rozwijana przez kobiety i stad wynika zasada naczelna w postępowaniu praktyka:
- unikanie walki "sila przeciw sile", praktyk "odchyla" nadchodzacy atak a nie zatrzymuje, (wiele technik defensywnych zawiera rotacje i małe ruchy okrężne których motorem jest nadgarstek). Często wykonuje się boczne zejscia z linii ataku. Nie można jego systemu nazwać "agresywnym", jak okresla się wiele odmian (I), ktore prą do przodu i zasypują gradem ciosów prostych przeciwnika, czasem z zakazem wykonywania krokow w tyl... z pewnoscia nie jest to taktyka dobra dla większości kobiet, a ryzyko zwiazane z wymiana ciosow zna kazdy kto miał okazję powalczyć (dawno temu uprawialem boks, wiec wiem co mówię). © system przywiazuje wieksza od (i) uwagę do działań na rownowagę, stąd sam używa innych pozycji. Pozwala to na atakowanie wybitego z równowagi przeciwnika co daje względne bezpieceństwo.
Zachowanie bezpieczeństwa wlaśnie zarówno w ataku i obronie skłania mnie osobiście do dania wiary w pochodzenie tej szkoły. Inne systemy pochodzace od innych twórców z wczesnego stadium powstawania, bedac rozwijanymi przez meżczyzn chołdowały być może innym zasadom i mimo podobieństw wynikajacych ze wspólnych korzeni różnią sie znacznie. Istnienie tak wielu odmian pozwala dzisiaj wybrać sobie kazdemu coś co mu bedzie lepiej pasowało....


Poza tym istnieje różnica w rozumieniu i stosowaniu wiodącej zasady - idei stosowania LINII CENTRALNEJ.
W © musisz tę linię "widzieć" stojac przed przeciwnikiem. Dla każdej POZYCJI określa sie przestrzeń w ktorej działa ta zasada i w tej przestrzeni należy utrzymywać przeciwnika. Linię centralną wyznaczająja punkty w których można skrzyżować nadgarstki na poziomie wysokim,srednim i niskim, bez skręcania bioder JEST TO ŚRODEK PRZESTRZENI MIĘDZY TOBĄ A PRZECIWNIKIEM. Stosujac te zasadę możesz używać obu rąk w tym samym czasie, dzięki czemu jedna reka możesz uderzać a drugą kontrolować ramię przeciwnika. Jeśli stojąc w pozycji skręcisz tułów (przy nieuchomych biodrach) i dotrzesz do momentu ,że niemożliwe bedzie utrzymanie ich skrzyżowania, oznacza to ,że zasada l.c. przestaje miec zastosowanie. Poniewaz twój przeciwnik powinien wciąż być w obszarze dzialania tej zasady, powinieneś zmienić pozycję tak by znów się w nim. Inaczej jedna ręką bedziesz się mógl jedynie bronić tracąc dla niej zasięg do ataku, a to niepotrzebne ograniczenie.

(i) systemy za linię centralna uawazają oś wychodzącą ze splotu słonecznego dokladnie wprzod przed praktyka i wokoł niej grupują bloki i wzdłuż niej często wykonuja ataki.

- idea linii środkowej ciała, lub "Chung Sin"
w ©jest to linia dzieląca ciało ćwiczącego na dwie połowy wzdłuż osi podłużnej ciała. Linia na której kończy się wiele bloków systemu, jest stosowana głównie do obrony, dzięki czemu osłania się szereg miejsc szczególnie wrażliwych na uderzenia.(i) używaja tej linii zarówno do ataku jak i obrony.

No dobra czas na OGÓLNIKOWE zestawienie głównych różnic między systemem Cheungowskim © a "innymi"(i) odmianami:

a)ZASADY
-©Używanie linii centralnej i srodkowej ciała w tym samym czasie,(i) staraja sie generalnie używać linii środkowej ciala zarowno do blokowania jak i do ataku,
-© poniewaz do obrony używa sie linii środkowej ciala ,cwiczacy ustawia sie zasadniczo przodem do punktu kontaktu z kończyną przeciwnika (i) ponieważ zasadniczo bloki i kontrataki są na linii srodkowej ciała, cwiczacy ustawia sie zasadniczo przodem do przeciwnika.
-©stara sie używać zewnętrznych "furtek" i przebywać na "ślepej stronie"(wychodzić za plecy przeciwnika), kontrolujac zewnętrzną sronę łokcia przeciwnika, jeśli sytuacja zmusi go do działania w wewnetrznych, idzie w bok kontrolując od wewnątrz lokieć przeciwnika uniemożliwiając mu uderzanie (i) poniewaz ustawienie przodem do przeciwnika sprzyja działaniom w wewnętrznych furtkach więc zasadniczo tam sie odbywa starcie, cwiczacy poklada duze zaufanie w seriach ciosow prostych, ktorymi zasypuje przeciwnika,
-(C w pozycji "neutralnej" przed starciem, praktyk ogniskuje swój wzrok na przednim łokcu przeciwnika, jako miejscu gdzie najszybciej można zauważyć ruch przeciwnika i miejscu ktore należy kontrolować (i) uzywaja widzenia peryferyjnego do odczytywania zamiarow przeciwnika,

b)POZYCJE I PRACA NÓG

-pozycja "neutralna" lub "Yee Chee Kim Yang Mah"
© stopy rownoległe, kolana sciągnięte do środka, garda na linii centralnej (i)stopy skierowane palcami do srodka, kolana sciagniete do środka, garda na linii srodkowej ciała (roznica wizualna nie istnieje poniewaz tu obie linie sie pokrywają)
-pozycja "neutralna boczna" lub " Ju Sun Ma"
© nigdy nie obciaża sie mocniej żadnej z nóg, garda na linii centralnej (i) niektore odmiany obciażają jedną z nóg,
garda na tzw.linii łączacej (jest to trzecia linia wprowadona do używania w niektórych systemach),
-pozycja przednia-
©w pozycji przedniej oglądanej z przodu stopy praktyka są rozsuniete (gdybys wyobrazil sobie trojkąt rownoboczny wierzcholkiem skierowany do przeciwnika, to praktyk stoi na wierzcholku i jednym z rogow (szersza pozycja ma zabezpieczać lepsza rownowagę),cieżar ciała rozlożony rowno na obie stopy (i) praktyk stoi na wierzchołku i blisko środka podstawy tylna stopą(weższa pozycja ma lepiej chronić podbrzusze), spotyka sie czesto nierównomierne rozkladanie cieżaru ciała np.60%-70% na tylną nogę, czasem odchylanie tulowia do tylu jako metode na wyjście poza zasieg uderzeń (ochrona głowy),
-© stosuje pozycję boczna tylną (i) nie stosują jej,

-© nie ciagnie stopy po podlożu wykonując kroki (i) ciagną,
-© w pozycji bez wysunietej w przód stopy (u nas nazywanej "neutralną") wykonuje się półkroki przy zmianach tej pozycji (i)("ju sun ma") wykonuja skrety na wybranych częściach stóp, czasem sa to pięty, czasem palce a czasem środki stóp. Te różnice są poczatkiem dużych rożnic w pracy stóp w ogole, idac dalej..
-©wykonuje zejścia pełnymi krokami w bok z pozycji wymienionej powyżej , do tzw. pozycji"T", (i) nie wykonują takiego kroku,
-© dla zbliżenia sie do przeciwnika wykonuje rodzaj doskoku z uniesioną przednią nogą i ramionami przygotowanymi na kontakt z ramionami przeciwnika tzw. "technika wejścia" (i) wykonuja dla zblizenia sie pełne dostawne kroki w przód
lub półkroki.


c) ĆWICZENIA, METODY TRENINGOWE
-©ćwiczenia oczu, wzmacniajace mieśnie kierujace gałka oczną, doskonalenie w szybkości ogniskowania wzroku co ma pomagać w rozwijaniu refleksu na bodźce wzrokowe (i) nie używaja takich ćwiczeń
- chi sao © istnieja tzw. sparring chi sao (nie kojarzyc z potocznym rozumieniem słowa sparring), wykonywane w pozycjach przednich w ustawieniu ze skrzyżowaniem ramion rózno lub rownoimiennych, ćwiczenia te ucza zachowywania specyficznych katów we wzajemnym ustawieniu do siebie obu ćwiczacych (i) nie wykonują takich ćwiczeń ze wzgledu na inna pracę nóg.
Tu jest miejsce na drobną uwagę. Inne jest podejście do chi sao w systemie ©, w (i) czesto uczy się wręcz skończonych sekwencji ruchów jako zamknietej doskonałej całości, od ktorej odstępstwo powoduje powstawanie błedu. Wykorzystuje się je nawet w podziale materiału w stopniowaniu © nie stosuje sie takiego podejscia. W systemie Cheungowskim chi sao nigdy nie przechodzi w pełnokontaktową walkę, co praktykuja niektore odmiany (i).
We wszystkich systemach istnieją ćwiczenia pojedynczej i podwójnej lepkiej ręki, a także zastosowania larp sao.

ZE SWIADOMOŚCIA LAKONICZNOŚCI tego tekstu kończę post. Mam również nadzieję ,że nikogo praktykującego inne odmiany nie uraziłem , a jesli tak to nie mialem takiej intencji więc wybaczcie. Poza tym bedzie okazja do poszerzenia znajomości przedmiotu dzieki waszym uwagom.

NAJLEPSZE ŻYCZENIA NOWORACZNE!!!!!

DarSit

Cześć!

o tak, miedzy nami mistrzami...

Eeee, gdzie mi tam do "mistrza"

Zdrowych wesołych... i sczęśliwego... na obczyźnie VingSmoku :wink:

DarSit

Cześć!

Brawo DarSit

Ależ... to nic takiego... drobiazg :-)

DarSit