27 odpowiedzi w tym temacie

[budo_duri]

Witam

Chciałem się podzielić z wami filmem, z jednej z moich walk na brytyjskich trialsach do AbuDhabi Pro. Walkę oglądałem i oceniałem razem z kolegami i trenerami u nas w klubie, którzy zachęcili mnie do umieszczenia jej w necie. W trakcie walki dość dużo się działo i aż do momentu przerwy i przeniesienia nas na środek maty nie byłem pewien czy wygrywam czy przegrywam. Wynik który wtedy ujrzałem na tablicy był natomiast zgoła różny od tego co przypuszczałem, na dodatek tablica była dość nie wyraźnie opisana i nie byłem pewien które punkty są moje... Zapytałem o to sędziego ale nie chciał odpowiedzieć lub mnie nie zrozumiał. Na gorąco po walce nie byłem pewien jaki wynik powinien widnieć na tablicy tak więc nie protestowałem. Niestety nikt prócz zawodników nie był na tym turnieju wpuszczany w okolice maty, więc kolega z klubu nie miał możliwości interweniować w żaden sposób mimo że nagrywał film. Suma summarum wynik końcowy był dla nas wszystkich w klubie zaskoczeniem i jestem ciekaw jak wy byście punktowali tą walkę.

Wszyscy wiemy, że rola sędziego jest nie wdzięczna i błędy się zdarzają nawet na największych prestiżowych imprezach. IMHO jednakże bez względu nawet na wynik tej walki, zachowanie tego sędziego podczas całego jej trwania było bardzo nie profesjonalne.

Na koniec tylko powiem, że zawody aż do momentu wpadki z medalami (zainteresowani wiedzą) były zorganizowane praktycznie wzorowo, i zachęcam każdego do spróbowania swoich sił na marcowych trialsach w Dani a tym samym powiększenia grona Polaków na finałach w AbuDhabi.



Pozdrawiam i miłego oglądania
Marcin

[budo_duri]

Korekta

Oczywiście następne europejskie trialsy odbędą się w Belgii a nie jak napisałem w Danii.

Strona domowa:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Do zobaczenia 20 Marca

[budo_johny english]

Witam

Chciałem się podzielić z wami filmem, ...

Pozdrawiam i miłego oglądania
Marcin

na moje oko nie wydarzylo sie tam nic co mogloby dac wygrana zawodnikowi w niebieskim gi czyli chyba Tobie.
A na marginesie Poul Fox to zawodnik z Ie a nie UK wiec wałka zadnego nie bylo.

[budo_johny english]

a ze zachowanie sedziego bylo nieprofesjonalne to widac. wyglada jak ochroniarz w markecie. Jaki byl dokladny wynik?

[budo_sos]

1:14, do tej pory bez punktów(nie znam się na tych przewagach ale narazie nie robiło by to różnicy w sumie), teoretycznie 2 pkt dla niebieskiego, akcja była dość nietypowa i pewnie sędzia nie wiedział jak to czytać. Zareagowaliście w tym samym momencie z tym, że jakby patrzeć z pozycji sędziego to bardziej czytelny mógł być skok białego więc może dlatego nie policzył za przetoczenie. Nie wiem, ciężko powiedzieć.

2:20 Biały atakował zajściem za plecy. Niebieski go ściągnął ale przetoczenia nie ma bo nie było walki gardą więc conajwyżej przewaga dla białego.

2:27 sweep dla białego, strasznie wcześnie dał punkty no ale nie ma znaczenia

3:18 biały był technicznie rzecz biorąc w bocznej, w dodatku atakował balaszką, z bocznej nie ma sweepów więc no points

3:55 sweep przy próbie przejścia gardy, więc kolejne 2 pkt dla białego

Czyli po wznowieniu do stójki było 4:0 dla białego, a mogło być 4:2 dla białego(biorąc po uwagę akcję z 1:13)

4:28 ładny sweep z siedzącej, więc 2 pkt dla niebieskiego

4:45 powinna być przewaga za próbę przejścia gardy

Nie znam się na przewagach i może na początku powinny być przyznawane za coś tam ale skończyło się 4:2 a mogło być 4:4 i przewagi by zaważyły.
ALE:
Ja rozkminiam na zasadach ibjjf, to było ADCC więc nie znam różnic za bardzo.

Ja to tak widzę ale sędzią nie jestem

[budo_duri]

Celowo nie podawałem wyniku, ciekaw jestem waszego punktowania, kto ile punktów i za co. Co do możliwego wałka, to nigdzie takiego przypuszczenia ani tym bardziej oskarżenia nie pisałem, co wiecej wydaje mi się że żaden z sędziów nie był Anglikiem... Co do pomyłki z narodowością Paul'a przepraszam, już poprawiam;)

[budo_johny english]

sos a gdzie Ty zgubiles pierwsza minute walki. Ja tam widze jekas akcje :wink: Nie jestem pewien co do tego, ale w pierwszych sekundach Poul wyladowal w pozycji top, potem wstali, obalenie i punkty dla Poula on przewracal i przewaga dla Marcina bo on wyladowal w pozycji top , potem chyba bylo jeszcze gdzies tam jakies kolano, nie widac dokladnie.
Ja naliczylem 8:2 lub 8:4 dla Poula, a w przewagach jakos 2:4 dla Marcina.
No ale sadzia nie jestem :wink:

[budo_charlie]

potem wstali, obalenie i punkty dla Poula on przewracal i przewaga dla Marcina bo on wyladowal w pozycji top

jak obalasz i nie wylądujesz na górze to moim zdaniem nie masz punktów tylko przewagę.

oglądnałem ta walkę na spokojnie i mnie wyszchodzi następująco (liczyłem tylko punkty bez przewag):

1:16 2 punkty za 'sweepo-obalenie' dla niebieskiego 2-0
1:26 2 punkty za sweepa dla białego 2-2
2:29 2 punkty za sweepa dla białego 2-4
3:17 2 punkty za sweepa dla niebieskiego 4-4
4:00 2 punkty za sweepa dla białego 4-6
tutaj nastąpiła totalnie dla mnie niezrozumiała decyzja sędziego który walkę z parteru przeniósł do stójki, panie sędzio, to nie judo !
4:36 2 punkty za sweepa dla niebieskiego 6-6

mam wątpliwości co do akcji z początku z 0:31 i szczerze mówiąc nie miałbym pojęcia jak punktować ww. akcję.
może któś z sędziujących oglądnie i napisze jak widział punkty w tej walce. jak dla mnie, znającego 'oficjalny' wynik walki, sędzia był bardzo mocno niedysponowany.

pzdr

[budo_johny english]

jak obalasz i nie wylądujesz na górze to moim zdaniem nie masz punktów tylko przewagę.



pzdr

no wlasnie z tego co wiem to jak obalasz i obalisz dostajesz pkty i gdy w koncu twoj przeciwnik wyladuje na topie, tak jak w tym przypadku dostaje on pkt przewagi.

[budo_charlie]

jak obalasz i nie wylądujesz na górze to moim zdaniem nie masz punktów tylko przewagę.



pzdr

no wlasnie z tego co wiem to jak obalasz i obalisz dostajesz pkty i gdy w koncu twoj przeciwnik wyladuje na topie, tak jak w tym przypadku dostaje on pkt przewagi.

być może tak jest. nie będę się spierał bo nie jestem pewien swojej wersji. wracając natomiast do meritum sprawy Twoje 8-2 tudzież 8-4 dla Angola to IMO lekka przesada.

pzdr

[budo_maciex81]

Observation 3: When the athlete attempts the double leg and the opponent sits on the floor and executes a sweep, the athlete who attempted the takedown will not receive points, but the one who executed the sweep will.

Observation 4: When a competitor throws his opponent and ends up in a bottomposition the competitor throwing will receive 2 points and the opponent on top will receive an advantage. If the competitor executing the throw lands in his opponents guard and is swept, both will receive 2 points.

jak dla mnie to prędzej niebieski powinien dostać punkty niż biały

[budo_maciex81]

Srry ale ciężko się pisze z telefonu jakby jakiś mod poprafil będę wdzięczny

[budo_sos]

sos a gdzie Ty zgubiles pierwsza minute walki. Ja tam widze jekas akcje :wink:

"jakąś" akcje to ja też widziałem ale jak zaznaczyłem dość jasno: nie liczyłem przewag a nic w pierwszej minucie nie było tam za nic więcej niż przewagi. To co było w 0:30 to nie wiadomo co, czy to wciągnięcie czy próba rzutu poświęcenia jakiegoś ale nie wyszło więc punkty sie nie należą, conajwyżej przewaga.

Natomiast to w 1:16 to jakbym miał sędziować to sam nie wiem co na żywca bym dał, bo na filmiku można się mądrzyć i rozkminiać ale tak na żywo to ciężko raczej, a jak nie wiadomo co robić to lepiej nic nie robić

[budo_gonzo]

siemka.
1:26 moim zdaniem biały powinien mieć oba kolana na ziemi czyli bez punktów dla niego
3:18 jak dla mnie sweep niebieskiego
3:55 a tu własnie biały nie miał gardy w momencie przetaczania czyli sweepa nie ma wg mnie.
I przez to mi w punktach wyszło 6:2 dla niebieskiego.
Ale niech ktoś napisze jaki wynik był na zawodach.
pzdr gnz

[budo_maciex81]

mi wyszło 6- 6 przewag nie liczyłem

[budo_jon snow]

Według mnie (przepisy IBJJF):

0:35 próba rzutu przez białego, nieudana niebieski na górze, przewaga dla niebieskiego
(pkt: N:0 - B:0, przewagi N:1-B;0)
1:15 rzut dla niebieskiego - 2 pkt. (pkt: N:2 - B:0, przewagi N:1-B;0)
2:20 kończy się próba duszenia przez białego, z pozycji w której było kręcone video nie widać, czy niebieskiemu sprawiło to trudność, jesli tak przewaga dla białego
(pkt: N:2 - B:0, przewagi N:1-B:1)
2:29 sweep dla białego - 2 pkt. (pkt: N:2 - B:2, przewagi N:1-B:1)
2:48 próba odwrotnego trójkąta przez niebieskiego, ale chyba nie sprawiła większych problemów, bez zmian w punktacji
3:15 biały próbuje przejść gardę i robi kolano na brzuch, ale nie utrzymuje 3 s, bez zmian w punktach
3:58 sweep dla białego, kończy się częściowo za polem walki, sędzia wcześnie przerwał, osobiście przyznałbym 2 pkt dla białego
(pkt: N:2 - B:4, przewagi N:1-B:1)
4:33 sweep dla niebieskiego
(pkt: N:4 - B:4, przewagi N:1-B:1)
4:51 próba zajścia za plece przez niebieskiego zakończona półgardą, przewaga dla nebieskiego
(pkt: N:4 - B:4, przewagi N:2-B:1)

Wynik niebieski wygrywa w przewagach, ale po akcji z 3:58 powinni wrócić do parteru, gdzie biały wykonał sweepa i był na górze, więc wynik i tak jest wypaczony.

[budo_pytajek]

Łeee - co "sędzia" to inny wynik
Mi wyszło 6-6,
0:30 2B
1:16 2 N
2:30 2 B
3:17 2 N
4:00 2 B
4:30 2 N

Moim skromnym zdaniem, wyjaśnienia spornych sytuacji wyglądają tak:
0:30 to co zrobił biały to "rzut" a że skończył na dole to dostaje 2 pkt. a jego przeciwnik przewagę
W 1:16 biały próbował wskoczyć do gardy a nie obalać więc punkty dla niebieskiego "na czysto"
W 1:26 nie ma mowy o sweepie bo niebieski uciekł do żółwia, a więc jedynie przewaga :wink:
To co w 3:17 się skończyło, zaczęło się dużo wcześniej (2:35?) próbą przejścia gardy przez białego podczas której "wpadł" on w trójkąt, "walka" w trójkącie, później trochę odwróconej gardy, prawie przejście i prawie kolano i ... niebieski technicznie rzecz biorąc przesweepował.

Przewag nie podejmuję się liczyć, na "oko" lepsze wrażenie sprawił na mnie niebieski

Jak SoS zauważył: oglądając nagranie łatwo oceniać, na żywo byłoby o niebo trudniej, tak więc szacunek dla wszystkich sędziów, nawet jak się gdzieś mylą, bo odwalają naprawdę ciężką i niewdzięczną robotę !:

Fajnie by było jakby jakiś "prawdziwy sędzia" omówił tą waleczkę

Całej dyskusji by nie było jakby w okolicach 1:40 biały udusił niebieskiego, zegar już w zasadzie był - zabrakło jedynie pochylenia głowy do maty.

Pozdrawiam i życzę więcej powodzenia następnym razem, no i gratulacje za ładną walkę :

[budo_gonzo]

Moim skromnym zdaniem, wyjaśnienia spornych sytuacji wyglądają tak:
0:30 to co zrobił biały to "rzut" a że skończył na dole to dostaje 2 pkt. a jego przeciwnik przewagę

Z tą różnicą, że niebieski nie wylądował po tym obaleniu na plecach a w takim wypadku biały powinien go kontrolować. kontroli nie widziałem więc tylko przewaga.
pzdr gnz

[budo_gonzo]

1 :26 nie ma mowy o sweepie bo niebieski uciekł do żółwia, a więc jedynie przewaag :

Punkty za sweep dostaje się wtedy kiedy zawodnicy w gardzie zamienia się miejscami.
W tym konkretnym przypadku biały będąc na górze powinien mieć oba kolana na ziemi żeby dostać punkty. Więc bez tego dał bym tylko przewagę.
pzdr gnz

[budo_duri]

Rzeczywiscie walka najlatwiejsza do sedziowania nie byla, jednak imo sedzia o ktorego sie tu rozchodzi , byl albo bardzo zmeczony, niedysponowany lub zupelnie nie zainteresowany jej przebiegiem. Tam gdzie nalezalo by spojzec z bliska badz z innej strony, on spokojnie analizowal z dystansu ogladajac w miedzy czasie walki na innych matach. Koncowy wynik to 7:2 dla bialego, czyli mojego przeciwnika a punkty nastepujaco:

2:29 2 punkty za sweepa dla białego 2-0
3:00 3 punkty za boczna dla bialego 5-0. To jest moj faworyt jesli chodzi o niezrozumienie sedziego.
4:00 2 punkty za sweepa dla białego 7-0
4:36 2 punkty za sweepa dla niebieskiego 7-2

Punktow przewag niestety nie pamietam.

Ps. Co do zegarowego, to nie bylo nawet chwili w ktorej mial szanse to wyciągnąć