38 odpowiedzi w tym temacie

[budo_dudu]

28 marca dzień przed zawodami Ligi BJJ oraz Drużynowymi MP o godzinie 19:00 na hali sportowej w Skale odbędzie się zebranie założycielskie Polskiej Federacji Brazylijskiego Jiu-Jitsu.
Zapraszamy na zebranie wszystkie kluby, które chcą być członkami Polskiej Federacji BJJ.
Każdy klub który będzie chciał zostać członkiem i wziąć czynny udział w powołaniu Federacji musi mieć aktualny wyciąg z rejestru Stowarzyszeń ważny 3 miesiące od daty wystawienia oraz ksero statutu.

[budo_kenjiro]

Czy to znaczy, że członkiem Federacji mogą być tylko stowarzyszenia? A co z klubami sportowymi będącymi ciałem Spólki Akcyjnej, działalności gospodarczej itd itd

[budo_copacabana]

dołączam się do pytania

[budo_dudu]

Zgodnie z ustawą o Kulturze Fizycznej z dnia 18 stycznia 1996 roku

2. Kluby sportowe, uczestniczące we współzawodnictwie sportowym, tworzone są w formie:

1) stowarzyszeń, zwanych dalej "stowarzyszeniami kultury fizycznej",

2) spółek akcyjnych, zwanych dalej "sportowymi spółkami akcyjnymi".

3. Kluby sportowe, które nie uczestniczą we współzawodnictwie sportowym, mogą być tworzone w innych, niż wymienione w ust. 2, przewidzianych prawem formach organizacyjnych.

Kluby z pkt 2 mogą tworzyć Federacje a kluby z pkt 3 być członkami wspierającymi.

Wszystkie te kwestie będą poruszane właśnie na tym zebraniu

[budo_kenjiro]

Nie kumam trochę tego Dudu...Powołujesz się z jednej strony na ustawę, która definiuje klub sportowy. Z drugiej strony chcesz zakładać ciało pod tytułem Federacja, która ma się nijak do ustawy.
Kluby sportowe mogą tworzyć Związki Sportowe a nie Federacje.
No, chyba że to ma być Związek, ale wtedy to nie tylko dokumenty stowarzyszenia, ale także i uprawnienia instruktorów sportu wg ww ustawy są wymagane (a nie rekreacji, jak to posiada większość ludzi w Polsce).

To jak, chcesz zakładać Związek Sportowy i ubiegać się o uznanie BJJ jako dyscypliny sportowej? Wtedy jest sens powoływać się na ustawę.

Czy też jakieś ciało, które będzie ustalało rzeczy typu terminarz zawodów, reprezentację na zawody międzynarodowe np ME itd. Tylko wtedy po co wyskakiwać z ustawą.

Pytam dlatego, bo działkę klubową mam zarejestrowaną jako działalność gospodarczą i jeśli to jest poważna inicjatywa prowadząca do założenia Polskiego Związku BJJ, to do rozważenia będzie przerejestrowanie się, ale jeśli to nie ma tego na celu, to nie będę szalał

[budo_dudu]

Nie kumam trochę tego Dudu...Powołujesz się z jednej strony na ustawę, która definiuje klub sportowy. Z drugiej strony chcesz zakładać ciało pod tytułem Federacja, która ma się nijak do ustawy.
Kluby sportowe mogą tworzyć Związki Sportowe a nie Federacje.
No, chyba że to ma być Związek, ale wtedy to nie tylko dokumenty stowarzyszenia, ale także i uprawnienia instruktorów sportu wg ww ustawy są wymagane (a nie rekreacji, jak to posiada większość ludzi w Polsce).

To jak, chcesz zakładać Związek Sportowy i ubiegać się o uznanie BJJ jako dyscypliny sportowej? Wtedy jest sens powoływać się na ustawę.

Czy też jakieś ciało, które będzie ustalało rzeczy typu terminarz zawodów, reprezentację na zawody międzynarodowe np ME itd. Tylko wtedy po co wyskakiwać z ustawą.

Pytam dlatego, bo działkę klubową mam zarejestrowaną jako działalność gospodarczą i jeśli to jest poważna inicjatywa prowadząca do założenia Polskiego Związku BJJ, to do rozważenia będzie przerejestrowanie się, ale jeśli to nie ma tego na celu, to nie będę szalał

A co określa jak się tworzy federacje? Czym się różni federacja od związku stowarzyszeń?

[budo_dudu]

Nie kumam trochę tego Dudu...Powołujesz się z jednej strony na ustawę, która definiuje klub sportowy. Z drugiej strony chcesz zakładać ciało pod tytułem Federacja, która ma się nijak do ustawy.
Kluby sportowe mogą tworzyć Związki Sportowe a nie Federacje.
No, chyba że to ma być Związek, ale wtedy to nie tylko dokumenty stowarzyszenia, ale także i uprawnienia instruktorów sportu wg ww ustawy są wymagane (a nie rekreacji, jak to posiada większość ludzi w Polsce).

To jak, chcesz zakładać Związek Sportowy i ubiegać się o uznanie BJJ jako dyscypliny sportowej? Wtedy jest sens powoływać się na ustawę.

Czy też jakieś ciało, które będzie ustalało rzeczy typu terminarz zawodów, reprezentację na zawody międzynarodowe np ME itd. Tylko wtedy po co wyskakiwać z ustawą.

Pytam dlatego, bo działkę klubową mam zarejestrowaną jako działalność gospodarczą i jeśli to jest poważna inicjatywa prowadząca do założenia Polskiego Związku BJJ, to do rozważenia będzie przerejestrowanie się, ale jeśli to nie ma tego na celu, to nie będę szalał

A co określa jak się tworzy federacje? Czym się różni federacja od związku stowarzyszeń czy też związku sportowego lub zrzeszenia?

[budo_charly]

Jak juz zakladac to Polski Zwiazek Brazylijskiego Jiu Jitsu.
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_dudu]

Jak juz zakladac to Polski Zwiazek Brazylijskiego Jiu Jitsu.
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Tak było by najlepiej ale to nie jest takie proste. Wszystko omówimy na zebraniu.

[budo_kenjiro]

Mnie niestety nie będzie w Krakowie, ale trzymam kciuki i liczę na informacje.

[budo_shannar]

Mam nadzieje, ze nad interesy poszczególnych klubów zostanie przedłożone dobro polskiego BJJ. Życzę Wam powodzenia.

Pozdrawiam

[budo_charly]

Art. 8. (15) 1. Kluby sportowe, w liczbie co najmniej 3, oraz zawodnicy niezrzeszeni w klubach sportowych, w liczbie co najmniej 15, mogą zakładać związki klubów sportowych lub zawodników, zwane dalej "związkami sportowymi".
2. Związek sportowy może działać w formie stowarzyszenia lub związku stowarzyszeń.

Art. 6. 1. Podstawową jednostką organizacyjną realizującą cele i zadania w zakresie kultury fizycznej jest klub sportowy.
2. (11) Klub sportowy może działać jako osoba prawna utworzona na podstawie odrębnych przepisów albo jako osoba fizyczna będąca przedsiębiorcą w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej (Dz. U. Nr 173, poz. 1807, z późn. zm.).

[budo_charly]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Wychodzi chyba na to ze najpierw BJJ musi zostac dodane do wykazu dyscyplin, lub dziedzin sportu w ktorych moga dzialac polskie zwiazki sportowe.

[budo_dealer]

1. Polski zwiazek sportowy moze dzialac jako stowarzyszenie co nie znaczy, ze jego czlonkami moga byc tylko stowarzyszenia! Inaczej to wyglada w przypadku zwiazku stowarzyszen.

2. O tym czy dany twor bedzie zwiazkiem sportowym decyduje minister wlasciwy do spraw sportu a jesli nie jest powolany pelnomocnik rzadu wzglednie Prezes Rady Ministrow a nie wola jego zalozycieli.

3. Ministerstwo nie bedzie zainteresowane utworzeniem zwiazkuw BJJ bo:

a) dziala zwiazek JJ - niby to co innego ale to wytlumaczcie urzednika ;
nie chce wydawac pieniedzy, a teraz musialoby dotowac glownie administracje zwiazku a nie np. szkolenie mlodzierzy;
c) nie ma ligi BJJ - gdzie uczestnicza wszystkie kluby anie turnieji ad hoc - wiec wspolzawodnictwo nie jest zorganizowane;
d) BJJ nie jest dyscyplina olimpijska;
e) nie wprowadziliscie jak do tej pory programu kontroli dopingowych a zwiazek ma taki obowiazek;

Oczywiscie tworzy sie federacje jako twory przejsciowe ale to chwyta w takich sportach jak curling, ktory pojawia sie na olimpiadzie.

Tutaj z tymi stowarzyszeniami jako jedynymi czlonkami to strzelacie sobie w kolano bo jesli kiedys powstala by zawodowa liga BJJ to wszystkie kluby musialyby miec statut spolek akcyjnych, a wtedy nie mialy by bezposredniego wplywu na zwiazek (federacje).

Czyli to co powstanie bedzie tylko platforma porozumienia (o ile porozumienie bedzie mozliwe bo juz ci co chca rzadzic stawiaja pierwsze warunki - chyba, ze zle odczytalem te wymagania o przedstawianiu statutow, odpisow z KRS - takich wymagan - odnosnie statutu - nawet sady nie nakladaja).

Inaczej: co federacje interesuje tresc statutu, ktory zostal zatwierdzony przez sad?

Aha, jak jest zwiazek to spory rozstrzyga Trybunal Arbitrazowy przy PKOL a nie sad powszechny (co do zasady).

Wszystko rozbija sie o pieniadze. Jesli jest zwiazek - jest kasa z budzetu panstwa.

[budo_dealer]

Uwazam, ze pomysl jest dobry ale wykonanie poki co ma wiele wad.

[budo_mags]

Organizacja zawsze kosztuje, więc oby nie wiązało się z dodatkowymi obciążeniami klubów (czyli w praktyce ich członków) jak np teraz w submission (uprzedzając - to nie zarzut, tylko stwierdzenie faktu), co w sumie jest zrozumiałe: coś za coś.

[budo_charly]

No mam nadzieje ze w bjj nie zostanie zrobione cos takiego jak w submission, ze w zawodach startowac moga tylko kluby placace skladki na federacje :roll:

[budo_perkosz]

raczej nie , Submission ma być dyscyplina olimpijska więc wszystkie reguły w submission powinny isc w strone np zapasów czy boksu , że do finalowego turnieju mistrzostw polski kwalifikują sie najlepsi z najlepszych , do tego są kwalifikacje regionów , makroregionów, wojewódz, takie powinno byc submission skoro ma byc na olimpiadzie , a bjj niech bedzie tak jak na calym swiecie czyli placisz startowe i sie kulasz

[budo_olafthenaturat]

Już nie przesadzajcie z tym submission 350zł od klubu rocznie to chyba nie są jakies koszmarne pieniądze

[budo_charly]

Za jedne zawody...
Dla duzego klubu moze i nie, ale dla malego, wystawiajacego kilku zawodnikow, albo dla pojedynczych zawodnikow to juz jest duza kwota. Tym bardziej ze dodatkowo zaplacic trzeba wpisowe, zrobic badania, oplacic dojazd, nocleg itp. Koszty dla zawodnikow juz sa bardzo duze, nagrody bardzo skromne, a jeszcze dodaje sie oplat.
Kolejnym problemem jest to ze obowiazuje to juz od najblizszych zawodow, a klub moze nie miec dodatkowych srodkow na ten cel.