30 odpowiedzi w tym temacie

[budo_death-wish]

kwiat
Moze, jak najbardziej. Nie wydaje się zezwoleń, bo na jakiej podstawie?

[budo_kselos]

Znowu będzie że się mądrze, ale zobaczmy:

Ustawa o broni i amunicji:
Art. 2.
Poza przypadkami określonymi w ustawie nabywanie, posiadanie oraz zbywanie
broni i amunicji jest zabronione.
Art. 4.
1. Ilekroć w ustawie jest mowa o broni, należy przez to rozumieć:
1) broń palną, w tym broń bojową, myśliwską, sportową, gazową, alarmową i
sygnałową;
2) broń pneumatyczną;
3) miotacze gazu obezwładniającego;
4) narzędzia i urządzenia, których używanie może zagrażać życiu lub zdrowiu:
a) broń białą w postaci:
– ostrzy ukrytych w przedmiotach niemających wyglądu broni,
– kastetów i nunczaków,
– pałek posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału
lub zawierających wkładki z takiego materiału,
– pałek wykonanych z drewna lub innego ciężkiego i twardego materiału,
imitujących kij bejsbolowy,
broń cięciwową w postaci kusz,
c) przedmioty przeznaczone do obezwładniania osób za pomocą energii
elektrycznej.
Art9
3. Miotacze gazu obezwładniającego oraz narzędzia i urządzenia, o których mowa
w art. 4 ust. 1 pkt 3 i 4, można posiadać na podstawie pozwolenia na broń wydanego
przez właściwego ze względu na miejsce stałego pobytu zainteresowanej
osoby lub siedzibę zainteresowanego podmiotu komendanta powiatowego Policji,
a w przypadku żołnierzy zawodowych – na podstawie pozwolenia wydanego
przez właściwego komendanta oddziału Żandarmerii Wojskowej.
Art. 10.
1. Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli okoliczności, na które
powołuje się osoba ubiegająca się o pozwolenie, uzasadniają jego wydanie.
2. Pozwolenie, o którym mowa w ust. 1, nie może być wydane na broń szczególnie
niebezpieczną.
3. Pozwolenie na broń może być wydane w szczególności w następujących celach:
1) ochrony osobistej lub ochrony bezpieczeństwa innych osób oraz mienia;
2) łowieckich;
3) sportowych;
4) kolekcjonerskich;
5) pamiątkowych;
6) szkoleniowych.
4. Właściwy organ Policji może, w pozwoleniu na broń, ograniczyć lub wykluczyć
możliwość jej noszenia, co potwierdza się w legitymacji posiadacza broni.
4a. Noszenie broni, o którym mowa w ust. 4, art. 17 ust. 1 pkt 5, art. 18 ust. 1 pkt 4 i
ust. 5 pkt 4, art. 32 ust. 1 i 2, art. 33 ust. 1 oraz art. 51 ust. 2 pkt 4, 7 i 10, oznacza
każdy sposób przemieszczania broni przez osobę posiadającą pozwolenie na
tę broń.
5. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia,
rodzaje broni i amunicji szczególnie niebezpiecznych oraz rodzaje broni odpowiadającej
celom, o których mowa w ust. 3.
Art. 11.
Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku:
1) posiadania broni palnej wytworzonej przed rokiem 1850 lub replikę tej broni;
2) gromadzenia broni w zbiorach muzealnych na podstawie odrębnych przepisów;
3) dysponowania bronią przez przedsiębiorców dokonujących obrotu bronią i
amunicją na podstawie koncesji lub świadczących usługi rusznikarskie na
podstawie odrębnych przepisów, o ile jest to związane bezpośrednio z prowadzeniem
działalności gospodarczej;
3a) dysponowania bronią przekazaną w celu pozbawienia lub potwierdzenia pozbawienia
cech użytkowych;
4) używania broni w celach sportowych, szkoleniowych lub rekreacyjnych na
strzelnicy działającej na podstawie zezwolenia właściwego organu;
5) posiadania broni alarmowej o kalibrze do 6 mm;
6) posiadania ręcznych miotaczy gazu obezwładniającego;
7) posiadania przedmiotów przeznaczonych do obezwładniania osób za pomocą
energii elektrycznej o średniej wartości prądu w obwodzie nieprzekraczającej
10 mA;
8) używania broni palnej sygnałowej i alarmowej do celów wzywania pomocy,
ratowniczych, poszukiwawczych oraz przez osoby uprawnione do sygnalizacji
zawodnikom rozpoczęcia konkurencji sportowej w trakcie zawodów
sportowych, jeżeli wymaga ona takiej sygnalizacji;
9) posiadania broni palnej pozbawionej cech użytkowych;
10) posiadania broni pneumatycznej.

Notomiast rozporządzenie w sprawie szczególnie niebezpiecznych broni i amunicji oraz rodzajów broni odpowiadającej celom w których może być wydane pozwolenie na broń (wydane na podstawie art 10 ust 5 w/w ustawy) stanowi że:
pozwolenie na broń używaną do celów sportowych może być wydane na:
1) broń pneumatyczną...
2) małokalibrową broń palną bocznego zapłonu...
3) broń palną centralnego zapłonu...
4)gładkolufową broń sportową...
natomiast pozwolenie na broń do celów kolekcjonerskich może być wydane na broń:
1)kusze...
2) broń pneumatyczną...
3) broń palną o kalibrze do 11,43...
4) w pełni funkcjonalne kopie zabytkowej broni...

czyli nie można wydać pozwolenia na nunczaku, kastet ani "ciężką pałkę" do celów sportowych ani kolekcjonerskich - chyba że znajdziesz taki przepis szczegółowy....

[budo_kwiat]

Kselos pamiętam, że mój kolega z sekcji kicka starał się o pozwolenie na nunchaku do celów sportowych w pierwszej połowie lat 90-tych. Uzasadniał to startami w konkurencji kata z bronią. Twierdził, że pozwolenie dostał, chociaż miał jakieś problemy proceduralne.

[budo_aniol]

Itosu
biorac pod uwage ze tekko nie bardzo z wygladu przypomina kastet w potocznym tego slowa znaczeniu (cholera wogole go nie przypomina!)- przynajmniej te ktore ja widzialem; to szanse aby przecietny stroz prawa rozpoznal w nim bron objeta "ustawa o bronii..." sa niewielki (wiem wiem w ustawie stoi "kastety kazdego rodzaju")
tak wiec spij spokojnie, a z posiadania "wschodniego przyzadu atletycznego" sie wytlumaczysz zawsze

[budo_rolka16]

Witam ,: czy w warszawie znajduje sie jakiś klub karate (lub nie karate) który ma oddzielne treningi z bronią białą (tonfa,nunchaku)? chodzi mi o to ze nie chce ćwiczyć karate ale chętnie potrenowałbym Np. z nunchaku. Pytam w dziale karate ponieważ nie wiem czy inne sztuki walki maja treningi z bronią białą.

Jeśli niepotrzebnie założyłem nowy temat to przepraszam i proszę aby po jakimś czasie go skasować.

[budo_itosu]

Itosu
biorac pod uwage ze tekko nie bardzo z wygladu przypomina kastet w potocznym tego slowa znaczeniu (cholera wogole go nie przypomina!)- przynajmniej te ktore ja widzialem; to szanse aby przecietny stroz prawa rozpoznal w nim bron objeta "ustawa o bronii..." sa niewielki (wiem wiem w ustawie stoi "kastety kazdego rodzaju")
tak wiec spij spokojnie, a z posiadania "wschodniego przyzadu atletycznego" sie wytlumaczysz zawsze

jakas koncepcja jest ale biorac pod uwage ze kawalek rury hyrdaylicznej jest kastetem to tekko mogloby nie przejsc

a co do umiejetnosci jakie prezentuja stroze prawa to wiedza ma tu niewiele do gadania wystarczy upierdliwosc 10 i nie wcisniesz kitu z przyzadem atletycznym :wink:

skoro adepci sztuk walki sa przez prawo surowiej karani w przypadku wszelkiego rodzaju rozrob to bron treningowa byc moze powinni moc posiadac bez zezwolenia np.nunczaku czy inna kobudo

[budo_kselos]

a co do umiejetnosci jakie prezentuja stroze prawa to wiedza ma tu niewiele do gadania wystarczy upierdliwosc 10 i nie wcisniesz kitu z przyzadem atletycznym :wink:

Jak znasz przepisy i też jesteś upierdliwy, to możesz dać funkcjonariuszom dużo papierów do wypełnienia i czynności do wykonania, co należy im zakomunikować że będziesz żądał doręczenia zatwierdzenia, złożysz zażalenie, skargę do KSP i prokuratury, spisać z legitymacji, zażądać podania podstawy prawnej i faktycznej podjętych czynności itp (i może im się nie chcieć i Cię puszczą):
Art. 217.
§ 1. Rzeczy mogące stanowić dowód w sprawie lub podlegające zajęciu w celu zabezpieczenia kar majątkowych, środków karnych o charakterze majątkowym
albo roszczeń o naprawienie szkody należy wydać na żądanie sądu lub prokuratora,
a w wypadkach nie cierpiących zwłoki - także na żądanie Policji lub innego
uprawnionego organu.
§ 2. Osobę mającą rzecz podlegającą wydaniu wzywa się do wydania jej dobrowolnie.
§ 3. W razie zatrzymania rzeczy stosuje się odpowiednio przepis art. 228. Protokołu
można nie sporządzać, jeżeli rzecz załącza się do akt sprawy.
§ 4. Jeżeli wydania żąda Policja albo inny uprawniony organ działający we własnym
zakresie, osoba, która rzecz wyda, ma prawo niezwłocznie złożyć wniosek
o sporządzenie i doręczenie jej postanowienia sądu lub prokuratora o zatwierdzeniu
zatrzymania, o czym należy ją pouczyć. Doręczenie powinno nastąpić
w terminie 14 dni od zatrzymania rzeczy.
§ 5. W razie odmowy dobrowolnego wydania rzeczy można przeprowadzić jej odebranie.
Przepisy art. 220 § 3 i art. 229 stosuje się odpowiednio.
Art. 94.
§ 1. Postanowienie powinno zawierać:
1) oznaczenie organu oraz osoby lub osób, wydających postanowienie,
2) datę wydania postanowienia,
3) wskazanie sprawy oraz kwestii, której postanowienie dotyczy,
4) rozstrzygnięcie z podaniem podstawy prawnej,
5) uzasadnienie, chyba że ustawa zwalnia od tego wymagania.
Art. 219.
§ 1. W celu wykrycia lub zatrzymania albo przymusowego doprowadzenia osoby
podejrzanej, a także w celu znalezienia rzeczy mogących stanowić dowód w
sprawie lub podlegających zajęciu w postępowaniu karnym, można dokonać
przeszukania pomieszczeń i innych miejsc, jeżeli istnieją uzasadnione podstawy
do przypuszczenia, że osoba podejrzana lub wymienione rzeczy tam się
znajdują.
§ 2. W celu znalezienia rzeczy wymienionych w § 1 i pod warunkiem określonym
w tym przepisie można też dokonać przeszukania osoby, jej odzieży i podręcznych
przedmiotów.
Art. 220.
§ 1. Przeszukania może dokonać prokurator albo na polecenie sądu lub prokuratora
Policja, a w wypadkach wskazanych w ustawie - także inny organ.
§ 2. Postanowienie sądu lub prokuratora należy okazać osobie, u której przeszukanie
ma być przeprowadzone.
§ 3. W wypadkach nie cierpiących zwłoki, jeżeli postanowienie sądu lub prokuratora
nie mogło zostać wydane, organ dokonujący przeszukania okazuje nakaz
kierownika swojej jednostki lub legitymację służbową, a następnie zwraca się
niezwłocznie do sądu lub prokuratora o zatwierdzenie przeszukania. Postanowienie
sądu lub prokuratora w przedmiocie zatwierdzenia należy doręczyć
osobie, u której dokonano przeszukania, w terminie 7 dni od daty czynności na
zgłoszone do protokołu żądanie tej osoby. O prawie zgłoszenia żądania należy
ją pouczyć
Art. 228.
§ 1. Przedmioty wydane lub znalezione w czasie przeszukania należy po dokonaniu
oględzin, sporządzeniu spisu i opisu zabrać albo oddać na przechowanie osobie
godnej zaufania z zaznaczeniem obowiązku przedstawienia na każde żądanie
organu prowadzącego postępowanie.
Art. 229.
Protokoł zatrzymania rzeczy lub przeszukania powinien, oprócz wymagań wymienionych
w art. 148, zawierać oznaczenie sprawy, z którą zatrzymanie rzeczy lub
przeszukanie ma związek, oraz podanie dokładnej godziny rozpoczęcia i zakończenia
czynności, dokładną listę zatrzymanych rzeczy i w miarę potrzeby ich opis, a
nadto wskazanie polecenia sądu lub prokuratora. Jeżeli polecenie nie zostało uprzednio
wydane, zamieszcza się w protokole wzmiankę o poinformowaniu osoby, u której
czynność przeprowadzono, że na jej wniosek otrzyma postanowienie w przedmiocie
zatwierdzenia czynności.
Art. 230.
§ 1. Jeżeli zatrzymanie rzeczy lub przeszukanie nastąpiło bez uprzedniego polecenia
sądu lub prokuratora, a w ciągu 7 dni od dnia czynności nie nastąpiło jej
zatwierdzenie, należy niezwłocznie zwrócić zatrzymane rzeczy osobie uprawnionej,
chyba że nastąpiło dobrowolne wydanie, a osoba ta nie złożyła wniosku,
o którym mowa w art. 217 § 4.
§ 2. Należy również zwrócić osobie uprawnionej zatrzymane rzeczy niezwłocznie
po stwierdzeniu ich zbędności dla postępowania karnego. Jeżeli wyniknie spór
co do własności rzeczy, a nie ma dostatecznych danych do niezwłocznego rozstrzygnięcia,
odsyła się osoby zainteresowane na drogę procesu cywilnego.
§ 3. Rzeczy, których posiadanie jest zabronione, przekazuje się właściwemu urzędowi
lub instytucji.
Art. 236.
Na postanowienie dotyczące przeszukania i zatrzymania rzeczy oraz na inne czynności
przysługuje zażalenie osobom, których prawa zostały naruszone.

skoro adepci sztuk walki sa przez prawo surowiej karani w przypadku wszelkiego rodzaju rozrob to bron treningowa byc moze powinni moc posiadac bez zezwolenia np.nunczaku czy inna kobudo

???
a są surowiej karani?

[budo_itosu]

z tego co mi wiadomo pobicie w wykonaniu zwyklego czlowieka jest inaczej tarktowane niz w przypadku udowodnienia przybnaleznosci do jakiegokolwiek klubu sztuk czy sportow walki

dla mnie to nonsens i byc moze to tylko zaslyszana plotka

nie znam sie na prawie ale dostychczas myslalem ze pobicie przez np. karateka, boksera, itede przy uzyciu wlasnego ciala jest tak samo karane jak u zwyklego szaraka przy uzyciu broni...

sam nie wiem :?

[budo_kselos]

z tego co jest mi wiadome i z czym się spotkałem to:
- przy starciach 1 na 1 kara zależy tylko od stopnia zadanych ofierze obrażeń (a nie od tego czym się posłużył napastnik):
KK Art. 156.
§ 1. Kto powoduje ciężki uszczerbek na zdrowiu w postaci:
1) pozbawienia człowieka wzroku, słuchu, mowy, zdolności płodzenia,
2) innego ciężkiego kalectwa, ciężkiej choroby nieuleczalnej lub długotrwałej,
choroby realnie zagrażającej życiu, trwałej choroby psychicznej, całkowitej
albo znacznej trwałej niezdolności do pracy w zawodzie lub trwałego, istotnego
zeszpecenia lub zniekształcenia ciała,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 3. Jeżeli następstwem czynu określonego w § 1 jest śmierć człowieka, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.
Art. 157.
§ 1. Kto powoduje naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia, inny
niż określony w art. 156 § 1,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Kto powoduje naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia trwający
nie dłużej niż 7 dni,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do lat 2.
§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 lub 2 działa nieumyślnie,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do roku.
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 2 lub 3, jeżeli naruszenie czynności narządu
ciała lub rozstrój zdrowia nie trwał dłużej niż 7 dni, odbywa się z oskarżenia
prywatnego.
§ 5. Jeżeli naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia trwał dłużej niż
7 dni, a pokrzywdzonym jest osoba najbliższa, ściganie przestępstwa określonego
w § 3 następuje na jej wniosek.
czyli jeżeli pięściami zatłukę kogoś na śmierć (ofiara umrze na skutek pobicia, ale nie od razu) to będzie to art 156§3, a jak posłużę się pałką to to też bedzie art 156§3; (chyba że zabiję na miejscu to wtedy art 148)
jak kopnięciem złamię kość przeciwnika to bedzie to najprawdopodobniej art 157 § 1, a jak zadam komuś NOŻEM "rany cięte przedramienia i klatki piersiowej oraz brzucha nie penetrującą wgłąb" to najprawdopodobniej po zakwalifikowaniu tego czynu z art 157 §2 prokurator sprawę umorzy, bo nie ma interesu społecznego w sciganiu sprawcy z urzędu (ofiara jak chce, to sama może wnieść i popierać oskarżenie prywatne do sądu)

natomiast jeżeli w walce biorą udział co najmniej trzy osoby to:
KK Art. 158.
§ 1. Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym naraża się człowieka na bezpośrednie
niebezpieczeństwo utraty życia albo nastąpienie skutku określonego
w art. 156 § 1 lub w art. 157 § 1,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli następstwem bójki lub pobicia jest ciężki uszczerbek na zdrowiu człowieka,
sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 3. Jeżeli następstwem bójki lub pobicia jest śmierć człowieka, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
Art. 159.
Kto, biorąc udział w bójce lub pobiciu człowieka, używa broni palnej, noża lub innego
podobnie niebezpiecznego przedmiotu,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
przy czym trudno przyjąć że sztuki walki to przedmiot, zresztą niech ktoś mi udowodni że stosowałem akurat KARATE (czyli coś co trenuję) a nie jakiś improwizowany "uliczny boks" jak wpadłem w szał...
...to znaczy pod wpływen strachu i wzburzenia usprawiedliwionych okolicznościami
zamachu zdarzyło mi się przekroczyć granice obrony koniecznej...
...tak się bałem...
Straszne!

[budo_tsd-markos]

Hehe a najśmieszniejsze jest to, że rolnicy powinni zarejestrować swoje motyki i szpadle, wszak Ustawa o broni i amunicji mówi:

Art. 4.
1. Ilekroć w ustawie jest mowa o broni, należy przez to rozumieć:
4) narzędzia i urządzenia, których używanie może zagrażać życiu lub zdrowiu:
a) broń białą w postaci:
– ostrzy ukrytych w przedmiotach niemających wyglądu broni,
–kastetów i nunczaków,
– pałek posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału
lub zawierających wkładki z takiego materiału,
– pałek wykonanych z drewna lub innego ciężkiego i twardego materiału,
imitujących kij bejsbolowy,
broń cięciwową w postaci kusz

Trzonek od motyki to długi kij, w ustawie = "pałka", a ta część robocza w motyce lub szpadlu to: zakończenie z ciężkiego i twardego materiału

W jakimś odłamie karate chyba jest nawet kata z łopatą czy saperką...

[budo_itosu]

W jakimś odłamie karate chyba jest nawet kata z łopatą czy saperką...

tylko nie wymieniaj nazwy tego stylu
od tego sie umiera