Skocz do zawartości


Zdjęcie

Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
17 odpowiedzi w tym temacie

budo_alastor
  • Użytkownik
  • 3 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Witam, jestem nowy na forum.
Naczytałem się trochę na Waszym forum o paralizatorach bez pozwolenia. Czyli krótko mówiąc, lipa... Jednak ktoś coś tam pisał, że nawet te pałki elektryczne dają rade do obrony. Więc tutaj pierwsze moje pytanie: Czy taka pałka jest dobra [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]?
Jeśli nie to jest jakaś dostępna bez pozwolenia, która jest godna polecenia?

Moje drugie pytanie dotyczy pałki teleskopowej. Wiem jakie firmy są najlepsze, jednak nie mogłem znaleźć ich w polskich sklepach. Ktoś może zna taki sklep, gdzie można kupić pałkę renomowanej firmy :?: Znalazłem jedną pałkę hartowaną na szarg.pl a mianowicie [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] . Czy taka pałka jest dużo gorsza od np. ASP :?: Może ktoś zna inną pałkę wartą polecenia, którą można kupić w polskim sklepie?
  • 0

budo_dzey
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2486 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z grzbietu wielblada
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
jak kupisz czeskiego batona za 1/5 ceny amerykanskiego to i tak swoje zadanie spelni a ty nie bedziesz przeplacal za cos czego byc moze nigdy w zyciu nie uzyjesz..
baton to nie noz - tym chleba nie ukroisz czy nie otworzysz paczki.. to sluzy tylko do bicia - a jesli nie jestes bandyta i planujesz sie tym bronic to odpowiedz sobie na dwa pytania - czy bedziesz go naprawde nosil ze soba zawsze kiedy wyjdziesz na ulice i czy w chwili zagrozenia bedziesz potrafil sie nim skutecznie obronic.. jesli nie - to raczej poszukaj czegos innego - chocby jakiegos porzadnego gazu (z tego co pamietam to godne polecenia byly produkty Sabre)
  • 0

budo_alastor
  • Użytkownik
  • 3 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
W sumie to już noszę teleskop przy sobie, lecz niestety jest to pałka nie hartowana z allegro. Na której, nie mogę do końca polegać. Gaz już posiadam, żelowy Walther czerwony mający 10% stężenie pieprzowego.

Idzie bez problemu ściągnąć np. ASP z zagranicy czy zostanie na cle :?:
  • 0

budo_dzey
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2486 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z grzbietu wielblada
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
wg mnie:
jako ze wg ustawy o bronii i amunicji jest to bron to musisz miec koncesje na legalny obrot - w szczegolnosci przy imporcie z zagranicy..
natomiast ktos moze przeoczyc ja w paczce i jakos ci sie uda (ktos na forum pisal ze sobie sciagnal i mu sie udalo - ja natomiast znam osoby ktorym sie nie udalo i byly potem z tym problemy....)

co do niehartowanego batona (nie sprezynki - ale takiego zlozonego z 3 matalowych rurek nachodzacych na siebie) - roznica w hartowanym a niehartowanym jest taka ze niehartowany sie szybciej wygnie ale swoja role i tak spelni jak ci bedzie potrzebny wiec nie wiem czy jest sens wydawac kilkaset zl za cos co juz masz i dziala..

poza tym zostaje wlasnie aspekt legalnosci noszenia takiego sprzetu - gaz jest legalny, ale baton juz nie..
  • 0

budo_alastor
  • Użytkownik
  • 3 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
No właśnie sprawa legalności. Na tym forum jest pełno wątków mówiących, że jest nielegalny ale także dużo wątków gdzie ludzie mówią, że jest legalny. Nawet znalazłem skan z Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego gdzie wychodzi na to, że pałka jest legalna. Wrzucam ten skan, który znalazłem na tym forum
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Przepraszam, że znów rozpoczynam dyskusje o legalności batona, ale teraz już sam nie wiem jak to jest :? . Dzey a co powiesz o tej pałce elektrycznej URP-1000?
  • 0

budo_puent
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1157 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wrocław-kosmos

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Poszukaj Kontur17 na świstaku wystawia chyba czeskie batony.Użytkownik sprawdzony z dobrym towarem za niska cene.Wrzucał on też tutaj chyba kserówke z ekspertyzy KGP że batony Fly'a sa legalne :-)
  • 0

budo_dzey
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2486 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z grzbietu wielblada
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
po pierwsze - czytac ludzie, a potem pisac....
na kserowce jest jasno napisane ze jest ona wazna TYLKO w orginale, czym skan nie jest.. poza tym dotyczy konkretnych batonow sprzedawanych przez konkretna firme ktora zlecila to badanie.. poza tym nie jest to dowod dla sedziego a tym bardziej dla policjanta na ulicy a to jemu sie bedziesz pierwszemu spowiadal z posiadania..

wiec co do legalnosci - jesli cos nie jest jasno zdefiniowane moze byc roznie traktowane ale prewencyjnie policja zazwyczaj opowie sie po stronie ze jest to bron..

co do palek elektrycznych - nie mialem z nimi stycznosci takiej zeby ocenic ich przydatnosc bojowa
  • 0

budo_gambit
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2089 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:bardzo dziki wschód

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową

po pierwsze - czytac ludzie, a potem pisac....
na kserowce jest jasno napisane ze jest ona wazna TYLKO w orginale, czym skan nie jest.. poza tym dotyczy konkretnych batonow sprzedawanych przez konkretna firme ktora zlecila to badanie.. poza tym nie jest to dowod dla sedziego a tym bardziej dla policjanta na ulicy a to jemu sie bedziesz pierwszemu spowiadal z posiadania..

wiec co do legalnosci - jesli cos nie jest jasno zdefiniowane moze byc roznie traktowane ale prewencyjnie policja zazwyczaj opowie sie po stronie ze jest to bron..

co do palek elektrycznych - nie mialem z nimi stycznosci takiej zeby ocenic ich przydatnosc bojowa


Co to ma do rzeczy. Opinia powstała i jest ważna, jasne że w sądzie się na nią nie powołasz.
Ale jest w niej zawartych wiele danych które jasno wskazują na to że pałka teleskopowa jest legalna, i można ją kupić i nosić i użyć w samoobronie - tyle że tutaj mogą już się pojawić inne czynniki.
Ogólnie rzecz biorąc pałki bez wypełnień, a wszystkie muszą być z racji konstrukcji takie, i na całej długości wykonane z tego samego materiału, są legalne i tyle.
Ostatnio na forum o policji przeczytałem o tym że sąd wydał wyrok nawet w takiej sprawie. Korzystny dla amatorów posiadania pałek.
Kto chce może iść i poszukać.
  • 0

budo_dzey
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2486 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z grzbietu wielblada
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Gambit - to nie USA gdzie jak sad wyda wyrok to sie potem powolujesz na precedensy w podobnych sprawach.. zazwyczaj konczy sie tak ze policja zabiera ci pale i rozchodzi sie po kosciach, albo ci bardziej rygorystyczni kieruja sprawe do sadu grodzkiego ("przestępstwa podlegające rozpoznaniu w postępowaniu uproszczonym") gdzie sad zazwyczaj nie jest zbyt wyrozumialy - ani dla tlumaczenia ze wg ciebie ustawa o bronii i amunicji definiuje batona jako legalny sprzet, ani dla kserowek jakis orzeczen.. mowie to z praktyki
choc tak jak piszesz - CZASAMI zdarzaja sie przypadki gdzie ktos poszedl do sadu i sedzia przyznal mu racje.. ale jest to zdecydowanie duzo mniejszy procent niz spraw gdzie ukarano posiadacza (zazwyczaj grzywna pieniezna i przepadkiem mienia)

moja rada - zamiast robic sobie problemy z policja i sadami lepiej oddac batona i miec problem z glowy.. w koncu nie jest to wszystko warte tych ~80zl..
  • 0

budo_gambit
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2089 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:bardzo dziki wschód

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Ja nie twierdzę że procesu nie będzie.
Twierdzę coś zupełnie innego.
Że na podstawie przedstawionej analizy z CLK którą uznaję za prawdziwą. I to co przeczytałem na IFP gdzie też była mowa o badaniu z CLK. Będą wyroki wydawane korzystne dla posiadających.
Pałki zaś robione są niemal pod jedno kopyto i mogą się różnić wykonaniem całości. Więc sądzę że kolejne takie wyroki i ekspertyzy z CLK będą takie same.
Bo poszczególne pałki będa się różnic czym? Zastosowaniem odmiennego materiału na uchwyt?
Na całe szczęście logika bierze górę od czasu do czasu.
  • 0

budo_gambit
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2089 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:bardzo dziki wschód

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
I jeszcze artykuł wycięty z rzeczonego forum:

Bardzo dobry artykuł na temat batona:
PAŁY.....legalne, a może nie całkiem.

Jacek Tarka

Martwe prawo to w polskiej rzeczywistości nic nadzwyczajnego. Dostęp do broni w naszym kraju
jest bardzo utrudniony, ale nie do końca. W rozumieniu USTAWY z dnia 21 maja 1999 r. o broni i
amunicji (art. 4.1.) bronią są:
• narzędzia i urządzenia, których używanie może zagrażać życiu lub zdrowiu;
• broń biała w postaci: kastetów i nunczaków,
• pałek posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału lub zawierających wkładki z takiego materiału (czyli metalowe pałki teleskopowe, pałki wielofunkcyjne typu Tonfa posiadające wkładkę z metalowej rurki, tzw. policyjne – przyp. autora) oraz inne.

Jest to więc broń, którą posiada ogromna rzesza osób. Posiadaczami tych narzędzi są m.in. adepci
sztuk walki, kierowcy komunikacji miejskiej, kierowcy taksówek, bramkarze na dyskotekach i w klubach, ochroniarze (zgodnie z obowiązującym prawem tylko licencjonowani pracownicy ochrony mogą posiadać i używać środków przymusu bezpośredniego w postaci np. pałek wielofunkcyjnych typu Tonfa, a już pałek teleskopowych niestety nie). Jak do tej pory tylko w służbach państwowych uregulowano posiadanie i używanie pałek teleskopowych.Oto krótka historia pana Krzysztofa B. Kruszewskiego. Przed kilkoma tygodniami zakupił za pośrednictwem nternetu (platforma [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] com) trzy pałki teleskopowe produkcji ASP. Dwie takie same pałki zakupił podobną drogą pół roku temu i po opłaceniu stosownych należności celnych odebrał za pośrednictwem agenta UPS. Tym razem urzędnicy celni wstrzymali przesyłkę, twierdząc że – zgodnie z Ustawą o broni i amunicji – zakupione pałki należy uznać za broń, a zatem na ich odbiór niezbędne jest stosowne pozwolenie. Pan Krzysztof zwrócił się do Wydziału Postępowania Administracyjnego Komendy Stołecznej Policji, gdzie przed laty otrzymał pozwolenie na posiadanie broni palnej „do sportu” oraz nieco później „do ochrony osobistej”. Niestety informacje, jakie otrzymał w Komendzie Stołecznej Policji, a później w Komendzie Głównej Policji stanowią, że Policja tego rodzaju sprzętu za broń nie uznaje, a zatem pozwoleń na ich posiadanie nie może wydać. W ten sposób znalazł się w sytuacji bez wyjścia – Urząd Celny oczekuje od niego pozwolenia na zakup i posiadanie broni (pałek teleskopowych), a żadna instytucja w Polsce podobnego pozwolenia wydać nie może, bo tego rodzaju pałek teleskopowych za broń nie uznaje. Pracownicy Wydziału Postępowania Administracyjnego Komendy Stołecznej Policji poradzili mu, aby zwrócił się do Wojskowego Instytutu Techniki Uzbrojenia w Zielonce jako najbardziej odpowiedniego miejsca, które może wydać respektowane przez Urząd Celny zaświadczenie/certyfikat świadczący, że pałki teleskopowe ASP nie stanowią broni w rozumieniu obowiązującej Ustawy o broni i amunicji. Pan Krzysztof zdając sobie sprawę, że koszt ekspertyzy przekroczy wartość samych pałek, postanowił walczyć o swoje racje. Po przekazaniu opinii wydanej przez WITU przedstawicielowi Urzędu Celnego, pałki zostały mu wydane. Poniżej fragmenty ekspertyzy z WITU:

„Zakres ekspertyzy:
• Analiza zapisów Ustawy z dnia 21 maja 1999 r. o broni i amunicji dotyczących broni białej,
w tym pałek.
• Ogólna konstrukcja i budowa pałek poddanych ekspertyzie.
• Określenie twardości materiału, z jakiego wykonane są pałki.”

„Wnioski:
W wyniku przeprowadzenia badań i oględzin stwierdzono, że poddane ekspertyzie pałki teleskopowe firmy ASP:
• w żaden sposób nie imitują oraz ze względu na swój kształt nie są w stanie zastąpić jakichkolwiek
przyrządów (narzędzi) do gry w bejsbol, w tym kija bejsbolowego;
• nie posiadają żadnych ostrzy oraz innych ostrych krawędzi znajdujących się na zewnątrz pałki
bądź ukrytych w jej wnętrzu;
• posiadają zakończenie wykonane z materiału o mniejszej twardości niż inne elementy konstrukcyjne pałki (z wyjątkiem moletowanej gumowej tulei będącej chwytem pałki);
• nie posiadają żadnych wkładek wewnętrznych (w tym z ciężkiego materiału). Teleskopowa konstrukcja
pałek wymaga, by pałki wykonane były z tulei (pustych wewnątrz rurek) i zastosowanie jakichkolwiek wewnętrznych wkładek przy przyjętym sposobie działania pałek jest niemożliwe.”
Pełna treść ekspertyzy WITU z 6 listopada 2006 r. w sprawie badania pałek ASP znajduje
się w Redakcji.

Nie jest to jedyna tego typu ekspertyza pałek teleskopowych. Na przykład ekspertyza pałek teleskopowych wydana przez Centralne Laboratorium Kryminalistyczne Komendy Głównej Policji stwierdza oficjalnie i jednoznacznie, że pałka teleskopowa ASP nie jest bronią w sensie definiowanym przez aktualnie obowiązującą Ustawę o broni i amunicji. Po tej krótkiej historii nasuwa się kilka spostrzeżeń.

Po pierwsze – co to znaczy z „ciężkiego i twardego materiału”? Gdzie jest górna granica ciężaru
i twardości? Czy jest możliwa do ustalenia owa granica w dobie stosowania nowych materiałów i
technologii do produkcji ww. elementów? Pojęcie użyte w ustawie jest dość enigmatyczne i pozostawia możliwość wielu interpretacji i możliwości obejścia prawa. Czy o to chodziło ustawodawcy? Tworząc nową ustawę, może należałoby odnieść się na przykład do definicji paralizatorów, gdzie jasno i wyraźnie wyznaczona jest granica pomiędzy jednymi a drugimi.

Po drugie – kupienie pałki teleskopowej lub wielofunkcyjnej nie sprawi nikomu trudności. Niekoniecznie, tak jak pan Krzysztof, musimy kupować za granicą, można je dostać w sklepach sportowych, z bronią, a nawet w sklepach wędkarskich. Handlem na dużą skalę zajmują się sklepy internetowe. Rodzi się kilka pytań, bo jeżeli pałki to broń, to wszystkie podmioty handlujące takimi akcesoriami powinny mieć odpowiednie zezwolenia, czyli koncesję na obrót bronią. Wątpię, żeby tak było, a więc handel jest w zasadzie nielegalny.Mało tego, w załączniku nr 1 do ROZPORZĄDZENIA RADY MINISTRÓW z dnia 3 grudnia 2001 r. w sprawie rodzajów broni i amunicji oraz wykazu wyrobów i technologii o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym, na których wytwarzanie lub obrót jest wymagana koncesja, w punkcie 9 podpunkt 3 znajdujemy już konkretny zapis, jakie pałki podlegają sprzedaży koncesjonowanej, tj. „pałki stosowane w siłach zbrojnych, formacjach uzbrojonych oraz ochronnych, w tym: pałki wielofunkcyjne (tzw. pałki Tonfa, pałki teleskopowe, szturmowe i obezwładniające)”. W tym przypadku ustawodawca użył sformułowania niepozwalającego na dowolną interpretację przedmiotu podlegającego koncesjonowanej sprzedaży. Następne pytanie: czy sprzedający sprawdzają, komu sprzedają pałki? Czy informują klientów o kwalifikacji prawnej zakupionego przedmiotu (pałki), a tym samym odpowiedzialności karnej? Jeżeli chodzi o pozwolenie na posiadanie takowych, to jest to niemożliwe do sprawdzania, ponieważ nie ma czegoś takiego jak pozwolenie na posiadanie pałki teleskopowej lub Tonfy. W obecnym stanie prawnym nie jest możliwe wydanie pozwolenia na wyżej wymienioną broń przez organ właściwy, tj. komendanta powiatowego (miejskiego) Policji z uwagi na to, że w rozporządzeniu MSWiA z dnia 20 marca 2000 r. w sprawie szczególnie niebezpiecznych broni i amunicji... (Dz. U. Nr 19, poz. 240 z późn. zmianami) nie został wskazany cel, w jakim pozwolenie na te egzemplarze broni białej może zostać wydane. Pozostaje jeszcze problem wieku nabywających. Sklepy, które sprzedają bezpośrednio, wiedzą, komu przekazują towar – osobie dorosłej czy dziecku. Jeżeli chodzi o sprzedaż przez internet, niestety, sprawdzenie wieku jest kłopotliwe (broń może dostać się w ręce dzieci).

Po trzecie – tak jak w przypadku służb celnych, które miały problem z identyfikacją, czy sprowadzane pałki są bronią czy nie, tak też przypuszczam, że większość służb odpowiadających za bezpieczeństwo społeczeństwa będzie miało ten sam problem. Po co więc było wpisywanie pałek na listę broni, jeżeli jest kłopot z określeniem, że jest to broń. Kolejna sprawa, skąd stróże prawa, nawet przy rutynowej kontroli i znalezieniu pałki u osoby przeszukiwanej,mogą określić natychmiast, czy znaleźli broń czy nie. Przecież inne procedury obowiązują przy znalezieniu broni (nielegalnej) u delikwenta a inne, gdy takowej nie posiada. Najprawdopodobniej przy takiej kontroli skończy się tylko na wyjaśnieniu, że nosimy pałkę dla własnego bezpieczeństwa (gdy nam zarekwirują, to oczywiście może okazać się to nadużyciem). Po zarekwirowaniu możemy zrobić to samo, co pan Kruszewski i wprawić Policję w zakłopotanie.

Po czwarte – biorąc pod uwagę liczbę podejmowanych tematów dotyczących legalności posiadania pałek, głównie w środowiskach osób ćwiczących różnego rodzaju sztuki walki, w których ćwiczy się posługiwanie pałkami, można dojść do jednego wniosku – świadomość uwarunkowań prawnych, słusznych czy też nie, osób posługujących się pałkami jest niewielka. Winą za to obarczyłbym instruktorów i trenerów, którzy kładą zbyt mały nacisk na uświadamianie swoim uczniom, co jest zgodne z prawem a co nie jest. Ta sama sytuacja dotyczy również pracowników ochrony biorących udział w szkoleniach, na których temat pałek teleskopowych jest pomijany, ponieważ jedyną pałką uznaną dla służb ochrony jest Tonfa. Jakość szkoleń i przygotowanie do posługiwania się pałkami to całkiem odrębny temat.

Podsumowanie – pałki można kupić, nosić i dopiero użycie jej może przysporzyć nam wielu
kłopotów, ale może również, a może przede wszystkim, ocalić nam życie. Rzeczywistość wskazuje jasno – pałki powinny być legalne. Ustawodawca powinien wycofać się już dawno z przepisów, które są martwe, nie do wyegzekwowania. Pałki teleskopowe stworzone zostały do samoobrony. Zabić można nożem lub innym, dowolnym narzędziem codziennego użytku, wyglądem nieprzypominającym jakiejkolwiek broni: żelazkiem, krzesłem, sekatorem itd. Mało prawdopodobne, że akurat przestępcy wyposażą się w dużą liczbę pałek teleskopowych mając dodyspozycji szeroki wachlarz innych „narzędzi”. A już na pewno nie będą brali pod uwagę, czy jest to broń w znaczeniu ustawy czy nie. Za to ludzie chcący się bronić, a niestety ograniczenie dostępu do broni palnej jest bardzo duże, zostaliby pozbawieni rozterek… legalne, a może nie całkiem?


  • 0

budo_kselos
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1657 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Troszkę inaczej:
Zatrzymaną Ci pałkę Policja wysyła do CLK do ekspertyzy - w zależności w czyje łapy tam trafi, taka bedzie treść ekspertyzy - tzn. zależy to od uznania danego eksperta i tyle:
- jeżeli uzna to za broń = to powoływanie się na ksero innej ekspertyzy do innej pałki nic tu nie da i sąd też ma zwiazane ręce - chyba że powołasz na swój koszt innego rzeczoznawcę i zrobisz nowe badanie...

...dlatego mam wątpliwości, że czytałem ekspertyzę o pałce teleskopowej typu KNUT o zakończeniu zrobionym ze sprężyny z której odleciała gumowa kulka (która normalnie jest na końcu) i ekspert uznał tą metalową sprężynę za zakończenie z cieżkiego i twardego materiału a chłopak-posiadacz miał za to zarzut...


...tzn. dodatkowy zarzut, bo podstawowy to zdemolowanie jakiegoś przystanku tą pałką po pijaku...
  • 0

budo_gambit
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2089 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:bardzo dziki wschód

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Świetnie, nikt nie neguje tego faktu.
Jakkolwiek tak długo jak ktoś nie zostanie skazany prawomocnym wyrokiem będzie mógł, jeśli ma siły i ochotę walczyć o uznanie pałki którą posiada za legalną.
A wyrokowi który przytoczyłeś nie dziwię się ani trochę.
  • 0

budo_dzey
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2486 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z grzbietu wielblada
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
co do palki ASP - nie dziwie sie ze ekspertyza mowila o braku ciezkiego i twardego zakonczenia bo palki ASP maja zakonczenie z ..... gumy :lol:
(a nie jak w przypadku czeskich - ze stalowej kulki)

natomiast tak jak pisze Kselos - rozne sa interpretacje wiec roznie sie moze skonczyc..
  • 0

budo_mr_twinkle
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 655 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
ASP-y mają zakończenie z gumy?
Nie pomyliłeś ich z Monadnockami?

Przepisy oczywiście są do bani, bo totalnie nieprecyzyjne. Zbyt kazuistyczne prawo jest niedobre, ale zbyt duża ilość zwrotów niedookreślonych w przepisach daje pole do nadużyć organom stosującym....

Ale te 2 opinie (z CLK i WITU) dotyczące ASP-ów i Fly-ów to dobry znak. Jak nas Policja dorwie, to trzeba - w toku postępowania - składać wnioski dowodowe o przeprowadzenie dowodu z opinii biegłego z ww. placówek. Nie sądzę, żeby wydali inną opinię dotyczącą takiej samej pałki. Jakby mi sąd taki wniosek oddalił i uznał, że pałka to broń, to odwoływałbym się łącznie z kasacją do Sądku Najwyższego.

A jak Policja pałkę zabiera i sprawa "rozchodzi się po kościach" (tzn. żadne postępowanie oficjalnie się nie toczy), to mamy do czynienia z przestępcami w policyjnych mundurach, których co najwyżej można Milicją ciągle, a nie Policją nazywać.... Takie przypadki niestety się zdarzają. Kradzież to wcale nie najgroźniejsze przestępstwo, z jakim się wśród policjantów spotkałem.... Oczywiście są to WYJĄTKI.

Była sprawa, że policja skierowała do sądu wniosek o ukaranie przeciwko facetowi, u którego znaleźli gaz 40 ml (niemiecki cs). Było to już za obowiązywania nowej ustawy, gdzie ręczne miotacze gazu można posiadać bez pozwolenia. I sąd go skazał. Facet po pewnym czasie napisał do Rzecznika Praw Obywatelskich, który - w jego imieniu - wniósł kasację do Sądu Najwyższego i sprawę wygrał ( bo sąd orzekający nie zbadał właściwości fizycznych przedmiotu, od których zależała karalność jego posiadania).
  • 0

budo_dzey
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2486 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z grzbietu wielblada
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Mr Twinkle - naprawde dobry post :)
i tak - masz racje - chodzilo mi o Monadnocka
  • 0

budo_arfen
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 162 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
bo to jak z reklamacja butow...
Jeszcze nigdy w zyciu nie udalo mi sie wywalczyc nowych butow chociaz nie ja je uszkodzilem tylko sprzedano mi szajs... Zawsze byla moja wina w orzeczeniu... Potemw TV byl program ze eksperci nawet nie ogladaja tych butow, tylko odsylaja gotowe karteczki i biora w lape od wlascicieli sklepow sportowych :)
Pewnie na podobenj zasadzie jest w policji i innych celnych urzedach... 3 palki sa wiecej warte niz 2 wiec moze chcieli je shandlowac :)
  • 0

budo_kselos
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1657 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Pytanie o pałke elektryczną i teleskopową
Specjaliści piszący ekspertyzy dla Policji najcześciej pracują w ...
...Policji bo czym jest np. Centralne Laboratorium Kryminalistyczne Komendy Stołecznej Policji? :)
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024