17 odpowiedzi w tym temacie

[budo_lothian]

Prośba do chemików (i wiedzących). Czy ktoś mógłby napisać w postaci równania chemicznego procesy zachodzące podczas oksydowania stali węglowej kwaskiem cytrynowym (tzn. woda + kwasek + stal węglowa)? Dzięki. :-)

[budo_a`te]

Widze, ze temat stoi w miejscu, wiec może zaczniemy od dywagacji.

Otóż gdzieś w tym całym procesie musi się wytwarzać tlenek żelaza na powierzchni noża...
Z tego, co wyczytałem w różnych mądrych miejscach, to czarnym tlenkiem żelaza jest tzw. magnetyt Fe3O4, który tak naprawdę jest mieszaniną tlenków: Fe2O3xFeO.
Fe2O3 Powstaje na skutek utleniania żelaza.
FeO Powstaje na drodze redukcji innych tlenków żelaza.

Z tego powodu sprawa się niezbyt łatwo przedstawia... Wychodzi na to, że połowa z powstającego na nożu Fe2O3 ulega redukcji do FeO, czyli powstaje magnetyt, ktory jest zwiazkiem zelaza na +2 i +3 stopniu utlenienia.

Widzę to tak:
Jakimś sposobem powstaje (od razu razem z cytrynianem żelaza, albo potem z niego) Fe2O3, którego część jest redukowana przez wodór wyparty żelazem z kwasu...

Sprawa nie jest prosta jak dla mnie. Jeśli coś znajdę to dopiszę, albo niech sie wypowie ktos lepszy w tej materii ode mnie.

[budo_lothian]

Dzięki A'te. Coś tam gdzieś w głowie mi podobnego ćwierkało, ale jestem w tym samym punkcie. :-) No chemicy, dawać! 8)

[budo_a`te]

hop do góry, bo mnie też sprawa interesuje

[budo_molot]

A ja mam inne pytanie: Czy w praktyce ktoś to zrobił?

[budo_guldan]

z tysiac razy... nie laska przejzec mosa?

[budo_rufles]

witam
i tu jest caly problem bo ja robilem tyle ze zupelnie inne doswiadczenie. mianowicie rozpuszczalem opilki stalowe w kwasku cytrynowym i one tam znikaly a gdyby sie czyms pokrywaly to w koncu by reakcja zostala przerwana na skutek warstewki ktora niewiedzac czemu miala by sie pojawic. przynajmniej z tego co sie na chemii znam to powstaje latwo rozpuszczalny cytrynian i on przechodzi do roztworu. Pasywacja tez nie zachodzi jak w przypadku mocnych kwasow utleniajacych. wiec niewiem skad to sie wziela ta metoda. jesli dziala (co by bylo dziwne) to ok ale wytlumaczenia nie moge sobie wydumac...
pozdrawiam

[budo_tow.molibden]

kiedys usilowalem sie dowiedziec od guldana, ale on nie mowi bo to jego tajemnica i w sumie nie mam zalu

Jak sam wykobinowalem - to co ma zostac blyszczace i wyzej zabezpieczasz powierzchinowo (nie wiem czym - smola?) i pakujesz do kwasu - kwas wyzera te odsloniete kawalki, potem splukujesz, usuwasz zabezpieczenie i gotowe. latwo sie mowi...
pozdrawiam

[budo_jelec]

dziś wykomapełm parę przedmiotów w kwasku cytrynowym i oto moje zdnerwowanie

- nierdzewny nóż nawet nie zaśniedział ... jest taki jaki był
- chrmowana moneta - to samo jak wyżej
- niklowana też
- cynkowana również
- jedynie ostrzałkiz noża z nepalu czarne jak smoła . przynajmniej tyle

ALE ŻE NIERDZEWKI NIE BIERZE TO SIE ZDZIWIŁEM

[budo_kubutek]

ALE ŻE NIERDZEWKI NIE BIERZE TO SIE ZDZIWIŁEM

Ja tam nie wiem, ale mi się wydaje że po to nierdzewka jest stalą "szlachetną" (uszlachetnioną)
żeby zachowywała się jak metal szlachetny, znaczy nie wchodziła w reakcję z kwasami i ługami
i innym kurestwem, a przynajmniej w mniejszym stopniu. Zgaduję bo się nie znam.

[budo_maj]

Wiekszosc metod czernienia i oksydowania dotyczy stali "weglowych", a nie "nierdzewek". Nie wspominajac juz o przedmiotach chromowanych czy niklowanych. :roll:

[budo_a`te]

Hehe, to wyobraź sobie moje zdziwienie, gdy chciałem wytrawić coś na nierdzewce kwasem azotowym. NIC, nawet nie zczerniała. Próbowałem różne stężenia. W końcu wytrawiłem... wodą królewską.

[budo_vercengetoryx]

Sory za offtop, ale skąd wziąłeś wodę królewską?!?!?!?!

[budo_guldan]

A'te: mam te same doswiadczenia.

Vercengetoryx: trza sobie samemu zrobic.

[budo_mat s]

Sory za offtop, ale skąd wziąłeś wodę królewską?!?!?!?!

sie miesza solny (3 czesci) z azotowym (1 czesc) i sie ma...
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_a`te]

Sory za offtop, ale skąd wziąłeś wodę królewską?!?!?!?!

sie miesza solny (3 czesci) z azotowym (1 czesc) i sie ma...
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

No.

Albo jak masz tylko azotowy do wbijasz do niego sól kuchenną:
HNO3 + NaCl -> HCl + NaNO3
jak masz 1kg (nie litr) kwasiora, wbij do niego ze 700-750g soli i będzie dżez.

Albo jak masz tylko solniaka, to:
HCl + NaNO3 -> HNO3 + NaCl

I wtedy na 1kg solniaka dasz tak gdzieś z 200-250g saletry.

Wyjdzie taka 'umówmy się' woda królewska, ale swoje robi.

Da się to zrobić nawet z siarkowego jak się uprzesz, ale trochęto skomplikowańsze.


----------
A nie mało tu być o cytrynowym?

[budo_vercengetoryx]

Po prostu się dużo osłyszałem odnośnie wody królewskiej i się troszkę zdziwiłem

[budo_a`te]

Się gada pierdoły o wodzie królewskiej, a to nic takiego. Szkła nie wytrawi jak kwas fluorowy...

A 'znienacka' pisze się razem :wink: