17 odpowiedzi w tym temacie

[budo_a]

Czy i w jakich odmianach karate można spotkać rzuty, wycinki, przechwyty parter itp.
Czym różnią się od tych z jj czy judo?
Na ile w różnych szkołach są intensywnie ćwiczone?
Na ile są stosowane na zawodach? Jak wygląda możliwość ich praktycznego użycia?
Może zaczęlibyśmy od goju-ryu, ostatnio sporo na forum było o tym systemie?

[budo_yanoosh]

Dużo zalezy od trenera. Jeżeli kiedys ćwiczył ww. elementy uprawiając coś innegoo niż karate, to napewno jeszce tego nie zapomniał i będzie to pokazywał swoim uczniom.
Sa tez style np.: Gosoku Ryu, których którychi integralna cześcią staję sie: Taihojitsu i Kubojitsu, czyli obalenia, techniki obezwładniania, dźwignie, rzuty, duszenia, walka w parterze.

[budo__ash_]

W "naszej" zmodyfikowanej ashiharze sa wszystkie te elementy. Nie roznia sie raczej od tych z jiu jitsu, bo w pewnym sensie stamtad pochodza.

[budo_yuda]

w Shorin-Ryu w kata Pinan Godan jest rzut(przez bark). ktory sie wykonuje podczas kata kumiwaza i bunkai.

[budo_karate_koks]

Praktycznie w kazdym stylu karate. Najczesciej wystepuja w kata (rzuty dzwignie, przechwyty). Tylko, ze wiekszosc instruktorow nie ma o tym pojecia i nie zna pozadnego bunkai.

Cwicza tylko na zasadzie karateka, atakuje karateke (takie bunki to sie robi na poziomie kolorowych pasow), a przeciez kata sa zapisem walki, samoobrony, walki z przeciwnikem, a nie z karateka, na ulicy nikt nie zatakuje nas oi-zuki.

[budo_gaweł]

W starych stylach Karate z Okinawy jest tego dosyć sporo.Jak zostało to powiedziane wcześniej jest to "ukryte" w Bunkai.Jest także taka metoda treningu Kakie,gdzie występują właśnie dźwignie,duszenia,rzuty(obalenia), a nawet techniki w parterze (nie mylić z BJJ).

[budo_alamakota]

Dużo zalezy od trenera.

czyli jak zwykle...

Sa tez style np.: Gosoku Ryu, których którychi integralna cześcią staję sie: Taihojitsu i Kubojitsu, czyli obalenia, techniki obezwładniania, dźwignie, rzuty, duszenia, walka w parterze.

walka w parterze?!?
a to od kiedy ? wiem ze bylo (bodaj w tym roku w W-wie) 'seminarium' poswiecone kubojitsu ale zeby od razu nazywac to integralna czescia tego stylu ?
nie przesadzajmy z ta integralnoscia...

pozdrawiam

[budo_death-wish]

A kto napisal ze chodzi o Gosoku-Ryu? W dawnym karate wystepowaly wszystkie elementy w tym wlasnie parter, ale z uplywem czasu wiele technik zostalo wyeliminowqnych z karate.

[budo_yanoosh]

NIe twierdzę, że jest to ćwiczine w naszym kraju na jakims zachwycającym poziomie, ale wynika to chyba tylko z braku odpowiednich środków i dostatecznego wyszkolenia instruktorów. Jednak na swiecie, a zwłaszca w głównym dojo w L.A. jest to na początku dziennym.
Jest to integralna część stylu. I nie ja wymysliłem to stwierdzenie tylko soke Kubota. A on chyba najlepiej wie co wymyslił i co trenuje.

[budo_yanoosh]

A kto napisal ze chodzi o Gosoku-Ryu? W dawnym karate wystepowaly wszystkie elementy w tym wlasnie parter, ale z uplywem czasu wiele technik zostalo wyeliminowqnych z karate.

W Gosoku Ryu to ma swoją nazwę.
Nie ograniczajmy się do jednego stylu, bo zaraz ktos nas posądzi o reklamę.

[budo_alamakota]

A kto napisal ze chodzi o Gosoku-Ryu?

Yanoosh

NIe twierdzę, że jest to ćwiczine w naszym kraju [...]

moj blad.
przez domniemacie zalozylem, ze pytania dotycza tego co cwiczymy a nie tego co sie dzieje w 'centrum dowodzenia' ;-)

Nie ograniczajmy się do jednego stylu, bo zaraz ktos nas posądzi o reklamę.

hmmm a czy pytajacemu nie o to wlasnie chodzilo ?
tj. nie o reklame ;-) ale wlasnie wykazenie roznic?

[...] W dawnym karate wystepowaly wszystkie elementy w tym wlasnie parter, ale z uplywem czasu wiele technik zostalo wyeliminowqnych z karate.

jesli jest jak piszesz to wlasnie odkrylem spisek shihanow i kolejnych soke. :-)
ograniczajac 'swoje' karate prowokowali powstawanie nowych styli, ktore wybieraly sobie po trochu z tego 'co odpadlo' a tym samym powodowanie, ze karate juz nie bylo 'jedno'.

postawie pytanie mocno prowokujace:
czy nie uwazacie, ze gdyby 'obecne karate' zawieralo wymienione w pierwszym poscie 'atrakcje' to pozostaloby ... jujitsu ?

ps. fundamentalistow karate i wszystkich w glebokiej wierze, uroczyscie przepraszam za heretyczny charakter powyzszego pytania ;-)

[budo_yanoosh]

ale wlasnie wykazenie roznic?

a gdzie te różnice, skoro wciąż piszemy o tym samym. Niech się wypowie ktos jeszce.

moj blad.
przez domniemacie zalozylem, ze pytania dotycza tego co cwiczymy a nie tego co sie dzieje w 'centrum dowodzenia'

Wyczuwam ironie, a chodzi tylko o to, że niewiele osob nie obawia się trenowania rzutów na twardej posadzce. Nie układa się tatami do standardowych treningów karate. Stąd moje ubolewanie nad małą ilością elementów kubojitsu w naszym kraju.

[budo_laser]

nie zostało by jiu jitsu. A to dlatego iż karate powstało na okinawie a jiu jitsu w japoni. Nic dziwnego że oni mieli też swoje techniki "graplerskie" , fakt nie ćwiczone z takim natężeniem. Zdecydowane akcent zawsze był i jest postawiony na uderzenia i kopnięcia, ale jest sporo technik obaleń np. Zwykle po obaleniach stosujemy dobicia, a nie dźwignie czy duszenia, ale te też występują.

ps. Yanoosh się troseczke zagaopował z tym parterem, w każdym razie nie jest to defakto walka w parterze tylko jej elementy, podstawy, nie pod sport typu submission grapling ale pod samoobrone bardziej. To znaczy limitowany czas itp.

[budo_washi]

Czy i w jakich odmianach karate można spotkać rzuty, wycinki

Mozna np. spotkac w shotokanie, choc niektorzy trenerzy ich nie wprowadzaja do treningu, a szkoda.

Na ile są stosowane na zawodach?

Na zachodzie coraz czesciej (mam na mysli przepisy WKF), nie bede wnikal szczegoly dot. sposobu ich wykonania (-> przepisy zawodow WKF)

U nas rzadziej, no chyba rze wycinki - te sa na porzadku dziennym, rzutow w polsce jeszcze nie widzialem.

[budo_łysy]

Daido juku. ewolucja kyokushinkai i kodokan judo. bardzo fajne. można ściągnąć z emula zawody i instruktarz treningu. gorąco polecam. napewno ma wysokie zastosowanie w walce ulicznej. nie używają rękawic a jedynie napięstniki za to walczą w śmiesznych kaskach. jednak ich walka robi wrażenie.


OSU!!!

[budo_slawnur]

Kilka miesiecy temu dolaczyl do nas (Shotokan) 2 dan jiu jitsu i dostal swoje 15 minut na koniec treningu ,wprowadzil rzuty i parter.
Nasz trener ma rowniez 1 dan w Aikido i dodaje nieco elementów do treningu.
Natomiast co do tematu to wysokie kata w Shotokanie zawieraja calą masę przechwytów i rzutów ,aby zrozumiec kata trzeba te elementy przecwiczyc i zinterpretowac.
Pzdr.slawnur

[budo_karate_koks]

Natomiast co do tematu to wysokie kata w Shotokanie zawieraja calą masę przechwytów i rzutów ,aby zrozumiec kata trzeba te elementy przecwiczyc i zinterpretowac.
Pzdr.slawnur

Dokladnie, plus jeszcze jest tam cala mas dzwigni Sa rozne mozliwosci interpretacji.

[budo_laser]

Tu nie chodzi o różne sposoby interpretacji a o różne techniki ćwiczone za pomocą nieby jednej. Tak jak w blokach podstawowych. Fakt że to zrozumiałem dopiero po krótkim epizodzie z Ryu te. Teraz zupełnie inaczej na kata i na podstawowe techniki patrze, powiedział bym że zacząłem kata lubic nawet