42 odpowiedzi w tym temacie

[budo_zorro]

To zdjęcie chyba jest lepsze, u nas robione i wprawne oko jeszcze kogoś oprócz Chen Yong Fa wypatrzy

[budo_tsailifo]

to najwidoczniej pamięć szwankuje bo zapomniałeś tego zdjęcia tu wkleić

Nie wkleiłem też tego zdjęcia mistrza Wong Doc-Fai

Mistrz Chen Yong Fa urodz 1951 w Kantonie.
Rozpoczął trening w wieku 4 lat u swojego dziadka Chan Yiu Chi, a po jego śmierci kontynuował go u swego ojca Chan Wan Hon.

Tyle że nikt nie dopisał że Chan Wan-Hon nie chciał ćwiczyć CLF, bo wolał być policjantem. Kiedy stracił pracę w policji postanowił nauczać CLF jadąc na reputacji swojego ojca. Niby nic w tym złego tyle że Chan Wan-Hon znał aż 4 (słownie : cztery) formy.

Jest piątym kolejnym spadkobiercą systemu Choy Lee Fut.
W Polsce przebywał czterokrotnie przyczyniając się do podniesienia poziomu polskiego Choy Lee Fut (bo Li chyba nie brało w tym udziału )

1. Nie jest kolejnym spadkobiercą systemu Choy Lee Fut, a jedynie jednej z linii CLF (King Mui) - a i co do tego nie wszyscy mistrzowie są zgodni
2. Wong Doc-Fai przebywał w Polsce trzykrotnie przyczyniając się po podniesienia poziomu polskiego Choy Li Fut (bo Lee nie brało w tym udziału )

[budo_tsailifo]

To zdjęcie chyba jest lepsze, u nas robione i wprawne oko jeszcze kogoś oprócz Chen Yong Fa wypatrzy

Pan G.C. i pan T.Ch.

[budo_marcin(18)]

[quote]chyba że jako dziecię młodę pan G.C. ćwiczył np. judo w pierwszej połowie lat 60-tych[/quote]

Dokładnie tak

[quote]Ależ zasługuje... tyle że wciąż jest instruktorem[/quote]

Chyba rozumiem już twoją logikę odnośnie pojęć "mistrz" i "instruktor" ok [/quote]

[quote]Jeżeli Chen Yong-Fa jest uznawany przez w swojej organizacji za Wielkiego Mistrza to nie znaczy że ja musze go też za takiego uznawać [/quote]

no, nie musisz :wink: ale zawsze możesz :-)

[budo_zorro]

Fajne zdjęcie Wong Doc Faia wkleiłeś tsailifo.
Czy on na tym zdjęciu obkłada się kserokopiami słynnych manuskryptów opisujących poszczególne techniki i formy Choy Lee Fut, których oryginały znajdują się w posiadaniu mistrza Chen Yong Fa :wink:

[budo_tsailifo]

Fajne zdjęcie Wong Doc Faia wkleiłeś tsailifo.
Czy on na tym zdjęciu obkłada się kserokopiami słynnych manuskryptów opisujących poszczególne techniki i formy Choy Lee Fut, których oryginały znajdują się w posiadaniu mistrza Chen Yong Fa :wink:

A co to znaczy oryginały ? Chan yong-Fa nie ma wszystkich manuskryptów form CLF... inne odmiany mają swoje manuskrypty... manuskrypty Chan On-Pak'a tez do niego nie należą

[budo_yagua]

cześć!!!

Sprawa Chen Wanhona i jego wiedzy podnoszona jest przez tsailifo nie pierwszy raz,

Tyle że nikt nie dopisał że Chan Wan-Hon nie chciał ćwiczyć CLF, bo wolał być policjantem. Kiedy stracił pracę w policji postanowił nauczać CLF jadąc na reputacji swojego ojca. Niby nic w tym złego tyle że Chan Wan-Hon znał aż 4 (słownie : cztery) formy.

zaciekawiło mnie ten zarzut tym bardziej,że jego autor nie podał źródła tych rewelacji.Zastanawiając się przez chwilę doszedłem do wniosku(mogę się zawsze mylić) ,że jeśli Chen Wanhon był synem znanego mistrza CLF Chen YiuChi a ten był spadkobiercą cennych umiejętności walki i ponoć dobrym nauczycielem-to mało prawdopodobne jest,że syn mówi do ojca :NIE CHCĘ SIĘ UCZYĆ TYCH SZTUCZEK TATO!!!PO CO MI TO-ZOSTANE POLICJANTEM-DOSTANE GNATA I NIE BEDZIE NA MNIE GOŚCIA!(trzeba wziąść pod uwagę,że odbywa się to w kulturze chińskiej gdzie poszanowanie przodków i rodziców jest jednym z filarów kultury i społeczeństwa).
Co więcej,ciekawy jestem kiedy Chen WanHon podjął decyzję o zostaniu policjantem? W dzieciństwie,kiedy prawdopodobne jest,że ojciec go zachęcał do nauki walki? a może jednak dużo później,więc miał czas się czegoś nauczyć .
Co do znajomości przez Chen WanHona tylko 4 form (Kuen)mógł znać tylko 4 ,mógł znać tylko 4 formy a szkolić się w technikach walki ,nie przywiązując uwagi do nauki form. O ile słyszałem to sam był twórcą 4 form -będących kompilacją najlepszych technik technik z form -pozwalających tym,którzy mieli mał czasu na trening nauczyc się walki.

Kiedy tsailifo podważył umiejętności i wiedzę Chen Wanhona w CLF postanowiłem zapytać jednego ze znanych uczniów Chen YongFa o jego stosunek do tej kwestii i jego wiedzy na tentemat.Uczeń ten to Mark Whelan-często podróżujący do Chin,do okolic gdzie rozwijało się CLF,znający osobiście wielu tamtejszych mistrzów(Kanton,HongKong) jak i Sihing G.Ciembroniewicza.Może przytocze jego odpowiedź na moje zapytanie.Pytałem m. in. o trening jaki odbył Chen YongFa i WanHon.Odpowiedź dostałem w bardzo krótkim czasie.A oto ona( niestety po angielsku-ale to może lepiej jak nie będe tego tłumaczył,w razie wątpliwości służe tłumaczeniem):

Chen Yong Fa born in 1951 began his training under the guidance of his grandfather Chan Yiu Chi. His grandfather would take him everywhere and teach him constantly up until Yiu Chi's death in 1965. Then Chan Wan Hon took over the teaching / guidance for the next twenty five years. Chan Wan Hon was the strongest fighter amongnst all of Yiu Chi students and as the elders tell me many were afraid to sparr with him as he had powerful leg and hand combinations combined with a great reach. Chan Yiu Chi ensured that his son Wan Hon skill was superior and trained him for hours on end as a younger man. Wan Hon ran many of the classes assisting his father to teach forms and techniques. Wan Hon was the senior student of his father if you want to be technical about it. Wan hons kicking skills were seconfd to none during his time in Canton. Lee Yiu Ling one of the eldest living students of Yiu Chi and Master Hu class senior recalled to me on many occassions of Wan Hon's accomplished fighting record and mastery of the CLF Forms. Wan Hon was the winner of the prestigious China forms championships in Bejing in the 50"s. Bak Mo kuen for your interest. So your source is speaking far from the truth. Apart from my Sifu Chen Yong Fa I have trained with many of Chan Wan Hons students in Canton all of whom punch and kick lick a bull. Wan Hons great skills can be seen in his legacy of many students throughout Canton. Wan Hon was the mind behind the four sarn saus/. A method of teaching a beginner fight skills with both fist and weapons as an accelerated system. Wan Hon made all his students compete regulary against other styles including Muy Thai and wrestling. During one of my training session with one of Yiu Chi's students Sifu Poon Moon in the Canton steele works factory , so you can imagine the students, showed me his students fighting skills that he himself had learnt under Wan Hon instructions. By the way his students currently hold a number of free fighting medals.


Według tego Chen WanHon nie był aż takim leniem w nauce CLF.
Znalazłem troche lepsze zdjęcie Chen YongFa - należu mu się moim zdaniem szacunek-miałem okazje być na jego seminarium.Jak na niewielkiej postury człowieka wymiata nieźle i w dodatku jest bardzo głośny i energiczny.


Pozdrowienia dla wszystkich CLFatowców i nie tylko
Robo

[budo_tsailifo]

A co Mark Whelan ma napisać o ojcu swojego mistrza ?

A źródłem tych informacji był Hu Yuen-Chou

[budo_tsailifo]

Ale jak chcesz to oto i inne informacje teraz dla odmiany o "Jerng Mun Yun"



From Chen Yong Fa's student:

>Hey I'm sorry to bother you but I'm doing some research on CHOY LEE FUT
>and I'm curious about Doc-Fai Wong and his lineage rights to claim
>grandmaster. I was told he was not the Jerng Mun Yun, the birthright
>"keeper of the style" which gives only one the right of grandmastership.
>I may very well be mistaken- which is why I'm asking. I did see the
>family tree which leads me to assume otherwise. I appreciate any help
>or clarification you might be kind enough to give.
>Choy Lee Fut is recognized as one of the best, if not the very best, of
>the family styles of kung fu. Its history has been quite hard to
>locate; unfortunately many claim to know the history- but I have read at

>least five differing accounts. My search seems to rely on the knowledge

>of the true grandmaster...the only one I'm sure to have the family
>history.
>
>______________________________________________________


From Doc-Fai Wong Martial Arts Center

Our Grandmaster Doc-Fai Wong was ranked the title Grandmaster in 1987
from
his teacher retired from our federation. He is not a Jerng Mun Yun of
CLF,
and the word grandmaster is not mean the " keeper of the CLF system "
He is the Chief Master and President of our organization, and he is not a

self made Grandmaster.

In the CLF system, no one can or should claim the title as the " keeper "
or
"Jerng Mun Yun". This title is only from the kung fu store books and
movies. The family members also can not use that title. I knew Mr. Chen
Yong Fa is using that title, but he is not recognized by the entire CLF
system, but his students only.

On August 8th, 1998, our federation has 48 members went to Jiang Men,
China
for the International CLF Convention. We ran into Mr. Chan Chiu Sen, the
youngest son of Chan Yiu Chi and the uncle of Mr. Chen Yong Fa. We
respect
Mr. Chan Chiu Sen is the oldest in the Chan family and call him Uncle
Jerng
Mun, and he laughed and said "are we in the movies now! ha ha ha!" We
told
him Mr. Chen Yong Fa has been using the Jerng Mun Yun title in Australia.

Mr. Chan Chiu Sen was very surprised and his sons were very angry. So you

can see, if the Jerng Mun Yun title is exist just for the family members
only, there are too many people in China are fighting for that! Besides,

why Mr. Chan Yong Fa wasn't there in the convention if he is truely
recognized as the Jerng Mun Yun?

Only the Australian CLF students of Chan Yong Fa refer him that title, no

other organizations of CLF system like the Buck Sing CLF,the Hung Sing
Int'n
Assn.,the Hong Kong CLF Union or the China's CLF Assn. are respect him
for
that title. He is a self made " Keeper of the CLF system "

Every branches of the CLF systems have there own Grandmasters or Head
Masters of theirs and not just the family members can use that title of
who
is the true or not real grandmaster. We are all learn from the arts of
Chan
Heung. Let said you are very proud of learning from the Chan family
member
like Chen Yong Fa, but your students are no longer are learning from the

family style because you aren't the members of the family. Only Chen Yong

Fa's sons' students can claim that they are the one learn from the family

style. Grandmaster Wong's teacher, our Great-Grandmaster Hu Yuen Chou
were
the number one disciple of Chan Yiu Chi. So our art is directly from the

family member because Hu is not the Chans, now you folks don't call our
lineage is a family style. Anyway there is no King or Emperor in any
martial
arts systems. I hope you understand this concept.

[budo_tsailifo]

A wracając do Chan Wan Hona

X lat temu G.C. stwierdził że w linii przekazu Chan Yong-Fa powinien być odrazu podawany jako uczeń Chan Yiu-Chi gdyż jego ojciec nie był wybitnym znawcą tematu... ale przez wzgląd na całą tradycję itp. sprawy jest jak jest

p.s. twoje informacje już kiedyś czytałem na forum Chan Yong-Fa ;P

[budo_yagua]

cześć!!

[quote]A co Mark Whelan ma napisać o ojcu swojego mistrza ?

A źródłem tych informacji był Hu Yuen-Chou[/quote]

Mógł napisac prawde albo skłamać.Według Pana skłamał.To poważny zarzut.
Mimo,że jest Pan przedstwicielem innej gałęzi CLF i w ocenie wydarzeń mogłby Pan być obiektywniejszy niż wspomniany Mark Whelan.To jestem skłonny wierzyc jednak jemu -choćby dlatego,że więcej widział,z wieloma różnymi mistrzmi trenował itd. Ale mogę się zawsze myslić.

Jeśli Mistrz Hu YuenChou wydał taką opinię o Chen WanHon to może tak było.Chciałbym jednak całą jego wypowiedź zobaczyć.Tak dla jasności.
Sprawa jest otwarta i myślę,że najlepiej by było zapytać wielu różnych ludzi współczesnych Chen Wanhonowi o opinie na jego temt i jego poziom umiejętności.

[/quote]A wracając do Chan Wan Hona

X lat temu G.C. stwierdził że w linii przekazu Chan Yong-Fa powinien być odrazu podawany jako uczeń Chan Yiu-Chi gdyż jego ojciec nie był wybitnym znawcą tematu... ale przez wzgląd na całą tradycję itp. sprawy jest jak jest

p.s. twoje informacje już kiedyś czytałem na forum Chan Yong-Fa[/quote]

Jest możliwością,że Chen WanHon wielkim mistrzem nie był - nie znałem go osobiście.
Moje informacje na ten temat Pan czytał po pojawiły sie na CLF forum po moim pytaniu o Chen WanHona.

[budo_yagua]

From Chen Yong Fa's student:

>Hey I'm sorry to bother you but I'm doing some research on CHOY LEE FUT
>and I'm curious about Doc-Fai Wong and his lineage rights to claim
>grandmaster. I was told he was not the Jerng Mun Yun, the birthright
>"keeper of the style" which gives only one the right of grandmastership.
>I may very well be mistaken- which is why I'm asking. I did see the
>family tree which leads me to assume otherwise. I appreciate any help
>or clarification you might be kind enough to give.
>Choy Lee Fut is recognized as one of the best, if not the very best, of
>the family styles of kung fu. Its history has been quite hard to
>locate; unfortunately many claim to know the history- but I have read at

>least five differing accounts. My search seems to rely on the knowledge

>of the true grandmaster...the only one I'm sure to have the family
>history.
>
>______________________________________________________


From Doc-Fai Wong Martial Arts Center

Our Grandmaster Doc-Fai Wong was ranked the title Grandmaster in 1987
from
his teacher retired from our federation. He is not a Jerng Mun Yun of
CLF,
and the word grandmaster is not mean the " keeper of the CLF system "
He is the Chief Master and President of our organization, and he is not a

self made Grandmaster.

In the CLF system, no one can or should claim the title as the " keeper "
or
"Jerng Mun Yun". This title is only from the kung fu store books and
movies. The family members also can not use that title. I knew Mr. Chen
Yong Fa is using that title, but he is not recognized by the entire CLF
system, but his students only.

On August 8th, 1998, our federation has 48 members went to Jiang Men,
China
for the International CLF Convention. We ran into Mr. Chan Chiu Sen, the
youngest son of Chan Yiu Chi and the uncle of Mr. Chen Yong Fa. We
respect
Mr. Chan Chiu Sen is the oldest in the Chan family and call him Uncle
Jerng
Mun, and he laughed and said "are we in the movies now! ha ha ha!" We
told
him Mr. Chen Yong Fa has been using the Jerng Mun Yun title in Australia.

Mr. Chan Chiu Sen was very surprised and his sons were very angry. So you

can see, if the Jerng Mun Yun title is exist just for the family members
only, there are too many people in China are fighting for that! Besides,

why Mr. Chan Yong Fa wasn't there in the convention if he is truely
recognized as the Jerng Mun Yun?

Only the Australian CLF students of Chan Yong Fa refer him that title, no

other organizations of CLF system like the Buck Sing CLF,the Hung Sing
Int'n
Assn.,the Hong Kong CLF Union or the China's CLF Assn. are respect him
for
that title. He is a self made " Keeper of the CLF system "

Every branches of the CLF systems have there own Grandmasters or Head
Masters of theirs and not just the family members can use that title of
who
is the true or not real grandmaster. We are all learn from the arts of
Chan
Heung. Let said you are very proud of learning from the Chan family
member
like Chen Yong Fa, but your students are no longer are learning from the

family style because you aren't the members of the family. Only Chen Yong

Fa's sons' students can claim that they are the one learn from the family

style. Grandmaster Wong's teacher, our Great-Grandmaster Hu Yuen Chou
were
the number one disciple of Chan Yiu Chi. So our art is directly from the

family member because Hu is not the Chans, now you folks don't call our
lineage is a family style. Anyway there is no King or Emperor in any
martial
arts systems. I hope you understand this concept.

A oto odpowiedź Howarda Choy -ucznie Chen YongFa i wielu innych znanych postaci.Została ona napisana na forum CLF parę lat temu w reakcji na podobne jak wyżej zapytanie.Myślę,że trochę rozjaśni kwestie "Strażnika Systemu"

"VIII. Jerng mun yun term
Jerng or Zhang in Mandarin has two meanings:
1) A palm.
2) Control or hold in one’s palm, i.e. be in charge of.

Mun or Men in Mandarin also has a few meanings:
1) Entrance, doorway, gate.
2) A family or a house.
3) A school of thought, a sect.
4) A class or a branch of study.

Yun or Ren in Mandarin means, in this case, a person.

So the term Jerngmunyun or Zhangmenren can be traslated as "a person in charge of a branch of study" and in our case the Chen Family Choy Lee Fut Kung Fu.

My Sifu Li Iu-Ling (who was a disciple of Chan Yiu-Chi and probably one of the eldest surviving 4th generation masters to this day) first suggested this term 18 years ago to be conferred on Master Chen Yong-Fa, whose family has never use this term before. Master Chen was reluctant but somehow it was retained and we are still using it on him to this day.

It is a term more often used in martial arts novels then in real life. It has a romantic implication of being in control of all aspects of a system or an organisation (“a keeper of the doorway to all its secrets”), which is certainly is not true in the case of the entire Choy Lee Fut system. We used this term strictly limited to the Chen family affairs, in which Master Chen is entitled to, being the first born son of a direct paternal lineage to Chan Heung.

Hopes this helps to clarify some confusion in people’s mind"

Sprawa wygląda moim zdaniem trochę inaczej swietle powyższej wypowiedzi Howarda Choy.Zrozumiałe jest,że inni mistrzowie CLF oburzają się na to,że jakoby Chen YongFa używa odnośnie swojej osoby terminu Jermgmunyun.Faktem jest jednak ,że nie on się tak nazywa a przyległo to określenie do niego.Może m.in. dlatego,że jest on w bezpośredniej lini potomnkiem założyciela systemu CLF.Będąc na seminarium prowadzonym przez Chen Yonfa w Polsce -nigdy nie słyszałem żeby sam siebie nazywał Jermgmunyun ani też Sifu. Odniosłem wrażenie,że to miły, gotowy się dzielić swoją wiedzą facet w dobrej formie fizycznej, bardzo dobry technicznie ( mogę to teraz powiedzieć,gdyż miałem okazję widzięć nie tylko innych mistrzów CLF ale też innych szkół walki).

Nie wiem kim jest wpomniany uczeń Chen YongFa,który pisze do Mistrza Wong DocFai'a ale z tekstu jego pytania wynikają jego spore braki informacyjne.Np. :

I was told he was not the Jerng Mun Yun, the birthright
>"keeper of the style" which gives only one the right of grandmastership.
>I may very well be mistaken- which is why I'm asking. I did see the
>family tree which leads me to assume otherwise.

Nie pisze ten uczeń, kto mu to powiedział -czy był to sam Chen YongFa a może był to nadgorliwy,niedoinformowany inny uczeń.Moim zdaniem to ważny element.Jak na podstawie wcześniej przytoczonej wypowiedzi Howarda Choya można wywnioskować ,że cytowany przez Pana uczeń Chen YongFa nie zapytał kogo trzeba,bo może wtedy zadał by Federacji Mistrza Wong DocFai inne pytanie. Co więcej używa on w tym liście słowa "assume"=przyjować,zakładać - co może wskazywać,że nikogo nie pytał a gdzieś to wyczytał itd.

Choy Lee Fut is recognized as one of the best, if not the very best, of
>the family styles of kung fu. Its history has been quite hard to
>locate; unfortunately many claim to know the history- but I have read at

>least five differing accounts. My search seems to rely on the knowledge

>of the true grandmaster...the only one I'm sure to have the family
>history.

To ciekawe co on pisze w tym liście.CLF jednym z najlepszych stylów .Na pewno CLF jest stylem bogatym w techniki i metody treningowe.Nie wiem na czym oparł o swoją tezę - może był na międzystylowych walkach organizowanych przez Triady w HongKongu.Troche zalatuje naiwnością to jego pytanie. Według mojej wiedzy styl CLF i jego historia jest dobrze udokumentowana m.in. dlatego,że niektórzy mistrzowie jak np Chen YiuChi byli wykształceni i świadomi tego co mają w swoich rękach.Poza tym CLF nie jest stylem stylem starym(przynajmniej jako szkoła walki stworzona przez Chen Huenga).List ten wydał mi sie naiwny tak jak i jego autor.

Odpowiedź i jej ton wydaje mi się zrozumiały.Pytanie miało lekki,ofenywny-moim zdaniem wynikający z ignorancji-charakter.Ale to moja tylko interpretacja.
Często jest tak,że jakiś tekst czy wypowiedź interpretujemy inaczej niż było to zamiarem autora.
W odpowiedzi na list tego ucznia cytowana jest wypowiedź wyjka Chen YongFa tzn. Chen ChiuSen i jego synów- trudno im się dziwić takiej reakcji,gdy usłyszeli od Mistrza Wong DocFai ,że ich kuzyn tak się sam nazywa -co jest nieprawdą.Ciekaw jestem całego kontekstu tej rozmowy-myślę,że jest on waży.Chen ChiuSen i jego synowi byli zacytowani albo i nie, ich wypowiedź pada bez szerszego kontekstu itd.

Sprawa tytułu JerngMunYun jest delikatnej natury - myślę,że nam tutaj,daleko od tych wszystkich wydarzeń może to wszystko wydawać się inne niż jest w rzeczywistości.
Czasem jednak odnoszę wrażenie,że Pan Kijańczyk szyderczo pisze o gałęzi CLF kierowanej przez ChenYongFa -może to tylko moje odczucie a może to te emotikony,których Pan tak namiętnie używa.Szkodzi to całemu CLF a może Pan myśli,że przedstawiana przez Pana "prawda" przyniesie jakiś zysk?

Faktem jest,że robi Pan tutaj na forum dużo dla promocji CLF oby tak dalej.
Z wyrazami szacunki
Robert

P.S Nie jestem nieomylny i przedstawiona tutaj moja opinia i wnioskowanie opieran jest na podstawie mojej dotychczasowej wiedzy.Jest możliwości,że -"nie widzę tego co widzę a to na co patrzę nie jest takie jak to postrzegam".

[budo_yagua]

On August 8th, 1998, our federation has 48 members went to Jiang Men,
China
for the International CLF Convention. We ran into Mr. Chan Chiu Sen, the
youngest son of Chan Yiu Chi and the uncle of Mr. Chen Yong Fa. We
respect
Mr. Chan Chiu Sen is the oldest in the Chan family and call him Uncle
Jerng
Mun, and he laughed and said "are we in the movies now! ha ha ha!" We
told
him Mr. Chen Yong Fa has been using the Jerng Mun Yun title in Australia.

Mr. Chan Chiu Sen was very surprised and his sons were very angry. So you

can see, if the Jerng Mun Yun title is exist just for the family members
only, there are too many people in China are fighting for that! Besides,

why Mr. Chan Yong Fa wasn't there in the convention if he is truely
recognized as the Jerng Mun Yun?

Chen YongFa nie był na tej konwencji -trudno powiedzieć dlaczego - dla Pana oczywistej jest ,że nie był bo jest nieuzanwany inieniony przez innych mistrzów ekspert stylu CLF (wnioskuję tę Pana interpretację bazuzją na Pana postach tutaj m.in cytowaniem tegp listu i odpowiedzi na niego). A może prawda jest inna niż Panu się wydaje - nie wiem i domyślam się,że Pan też nie.

Pozdrowaniam
Robert

[budo_tsailifo]

Tak żeby nie było wątpliwości...
Szanuję Chan Yong-Fa za jego wiedzę i umiejętności (zresztą nigdy tego nie kryłem)... czepiam się szczegółów i to jest prawda...

Jeżeli Chan Yong-Fa obraził nauczyciela mojego mistrza - bo tak powiedział mi mój mistrz - to wychodzę z założenia że tak było naprawdę.

Jeżeli Hu Yuen-Chou wypowiedział się w taki czy inny sposób o Chan Wan-Hon (tak włąśnie przekazał mi to mój mistrz) to uważam że tak właśnie było...

Co do Chan Yong-Fa... nikt nie twierdzi że jest "cieńki" w CLF, albo że nie ma o nim pojęcia itp. Poprostu różni mistrzowie mówią różne rzeczy... a kiedy kilku mówi w podobny sposób to jest duża szansa że to właśnie oni mówią "prawde".

Nie jest moim zamiarem najeżdżanie na jakąkolwiek odmianę CLF... poprostu kiedy ktoś mi mówi że coś jest CZARNE... a ja wiem że CZARNE nie jest to o tym mówię

Gdybył zaczął "cytować" wypowiedzi niektórych polskich przedstawicieli CLF na temat "konkurencji" wtedy można by sie zastanawiać czemu to służy...

Pozdrówka

[budo_tsailifo]

Sprawa wygląda moim zdaniem trochę inaczej swietle powyższej wypowiedzi Howarda Choy.Zrozumiałe jest,że inni mistrzowie CLF oburzają się na to,że jakoby Chen YongFa używa odnośnie swojej osoby terminu Jermgmunyun.Faktem jest jednak ,że nie on się tak nazywa a przyległo to określenie do niego.

Ja nie pozwalam swoim uczniom zwracać się do mnie Sifu, ani tak o mnie mówić... więc nie mówią... gdyby tak mówili a ja bym nie reagował to by znaczyło że uważam że mogą tak mówić...

Czyżbyś uważał że Chan Yong-Fa nic o tym nie wie ?

[budo_yagua]

cześć!!

Czyżbyś uważał że Chan Yong-Fa nic o tym nie wie ?

On wie o tym dobrze a czemu nie ucisza ich za każdym razem kiedy tak się do niego zwracają-tego nie wiem i nie będę się nad tym dłużej zastanawiał.Może mu się podoba to bajkowe określenie a może uważa,że nikt poważny tego nie weźmie na serio a może jest megalomanem:D Nie wiem.Trzeba go osobiście zapytać i wtedy sie sprawa wyjaśni.

A co dozwracania się do kogoś "SIFU" -uważam,że to nic zdrożnego.Pod warunkiem,że ktoś sam siebie nie nazywa Sifu, ale to też zależy od kraju w którym to będzie wypowiedziane-co kraj to obyczaj. Niektórzy ludzie z wyższym wykształcenie chcą albo nie reagują negatywnie gdy ktoś do nich per panie magistrze czy profesorze.Jedni będa temu przeciw przeciwni a drudzy nie - bo mają jak najbardziej prawo by sie tak nazywać.

Szacunek i pozdrowienia

Robert

[budo_tsailifo]

pozdro poklon

[budo_len@]

[quote Proszę też zrozumieć że dla wielu siedzących głębiej w temacie wieloletni staż kogoś nie jest żadnym kryterium a tytułomania per "mistrz" a zwłaszcza "sifu" może być jedynie powodem do uśmiechu politownia... quote]

A jakie kryteria decydują o mistrzostwie

[budo_len@]

Sorry, spaprałam posta

Cytat z Wosia oczywiście

[budo_tsailifo]

Mistrz Chan Hon-Hung uczeń mistrza Fong Yuk-Shu