21 odpowiedzi w tym temacie

[budo_heimdall]

Kydex, Securex, Concealex...czyli twarde tworzywa na "taktyczne" pochwy naszych noży... - Od dawna podejrzewałem je o dywersyjną działalność :wink: , dziś sprawdziłem to w ramach małego eksperymentu:

SRK, wypolerowana krawędź, ostrość golenia...
1a. struganie drewna, ciecie plastikowych pudełek, rąbanie suchej sosnowej dechy.
1b. Krawędź pod silną żarówę, praktycznie zero uszkodzeń, nóż wciąż goli

2a. Pochwa na pasku w pozycji "rękojeścią w dół" i wyszarpujemy SRK, wkładamy i tak kilka razy...
2b. Krawędź pod światło, widać wyraźnie połyskujące obszary, nóż prawie przestał golić

(Widocznie pochwa nie trzyma na tyle ciasno za płazy aby na całej długości był bufor wolnej przestrzeni między samą krawędzią a ścianką z kydexu. Ciekawe ilu producentów spełnia ten warunek :? ...)

Macie jakieś doświadczenia w tej sprawie?
Jako ciekawostkę powiem jeszcze, że pochwy skórzane także nie są wolne od grzechów 8) : - Od jakiegoś czasu bawię się Fall. F1/G3 ze stali SGPS 64HRC, pochwa "zamknięta" skórzana, coś a'la kabura...tnę nim różne materiały, porównuję z S30V...ogólnie wszystko super, ale tępił mi się jakoś dziwnie, w najmniej oczekiwanych momentach, że tak powiem...Przyczyna? Wewnątrz pochwy kryza jednego ze stalowych nitów (za pomocą, których jest mocowana szlufka na pasek) wystaje na tyle i jest tak umiejscowiona, że przy niedbałym wkładaniu i wyjmowaniu (a najczęściej tak to wygląda "w terenie") może kaleczyć krawędź. Sprawdziłem to analogicznie jak z SRK, różnica taka, że znacznie łatwiej tę wadę usunąć (czyli zakleić łatką ten wredny nit 8) ).
JAK WIDAĆ DIABEŁ TKWI W SZCZEGÓŁACH...

pzdr
Heimdall

ps: Nie wykluczam, że w tej pochwie SRK także może być sprawcą jakiś nit lub śruba, ale tak czy inaczej oznacza to, iż konstrukcja nie chroni krawędzi podczas wyjmowania/wkładania. Jak znajdę czas niebawem zrobie podobne próby z Fall.S1 i jego pochwą z kydexu.[/b]

[budo_mr_twinkle]

Mam ten sam problem z SRK i PK I. Jeśli wyciągam i wkładam powoli i uważnie - nic się nie dzieje, ale jeśli chciałbym zrobić to szybko bądź w jakiejś pozycji typu rękojeścią w dół - wtedy łatwo nóż poprowadzić nierówno wewnątrz pochwy i krawędź tnąca przejedzie po kydeksie.
Corduro wróć!!!

[budo_piterm]

na koniec ostrzenia przejedź lekko nożem pod większym kątem na jakimś kamieniu ultra-fine. No, aby usunąć "drut" na ostrzu. Tak potraktowane ostrze jest nadal bardzo ostre ale nie niszczy się od takiej plasteliny jak kydex... kydex to się tnie na śniadanie

[budo_heimdall]

Mam ten sam problem z SRK i PK I. [...]
Corduro wróć!!!

Czy ja wiem...wydaje mi się, że całkiem sensowne byłoby po prostu zastosowanie nieco bardziej miekkiego tworzywa, np. coś na bazie nylonu, lub kydex+wkładka z takiego materiału, która chroniłaby krawędź - obecnie właśnie kombinuję nad czymś takim z moimi kydex'ami...

[budo_heimdall]

na koniec ostrzenia przejedź lekko nożem pod większym kątem na jakimś kamieniu ultra-fine. No, aby usunąć "drut" na ostrzu. Tak potraktowane ostrze jest nadal bardzo ostre ale nie niszczy się od takiej plasteliny jak kydex... kydex to się tnie na śniadanie

Ech, właśnie tak najczęściej robię, leciutki "pseudo-convex" to podstawa. Zresztą ,jak już pisłałem, testowałem wpierw odporność krawędzi (rąbanie, ciężkie cięcie...) i było OK.

Może więc to wina nitów spajających kydex - np. końcówka krawędzi dojeżdża do nich przy silnym wyszarpnięciu...cholera wie.

pzdr
Heimdall

ps: Sprawdzę (brutalnie :twisted: ) jak to wgląda z S1 - to rasowy convex, więc jeśli tu także będzie coś nie tak, to żenada...

[budo_mr_twinkle]

Niekiedy robię tak, jak pisał Piter. Ale wkurza mnie to. Niby szczegół, ale nieraz wzmaga moją frustrację (która z innych powodów we mnie siedzi ) SRK noszę teraz w inej pochwie, takiej ze sztucznej skóry, badziewnej i mięciutkiej, pewnie się szybko rozleci, no ale się nic nie tępi.... Tak samo wkurzają mnie wystające wewnątrz nity. Łby nitów wystawały mi wewnątrz pochwy Kabara i włąściwie niczemu to nie przeszkadzało, ale było denerwujące. Poradziłem sobie z tym tak, że po prostu ponaklejałem na nie kawałki plastra bez gazy (2-3 warstwy) i gra...
Podobnie było z cordurową pochwą do wz.98 Sanitasa. Ta pochwa była bardzo ciasna, a ostrze wrażliwe na zarysowania, wobec czego po jednym wsadzeniu i wyciągnięciu widoczne były delikatne wzdłużne rysy. Nakleiłem skórzaną łatkę i jest OK. Ale za takie pochwy - minus dla producentów. Wg. mnie ostrze nie powinno się stykać w śrdku z żadnym twardym materiałem!

[budo_surval]

Moim zdaniem nawet gdy nóż znajdujący sie w pochwie nie dotyka krawędzią tnacą elementów pochwy to i tak przy szybkim , energicznym wyjęciu noża ( wyszarpnięciu - często pod różnym kątem ) nie unikniesz ryzyka przetarcia krawędzią ostrza po elementach pochwy noża.
Stosujęc miększy materiał niż już stosowany na pochwy z kydexu i t.p. narazimy się na to iż pochwa taka po jakimś czasie może zostać poprostu przęciętna przez o wiele przecież twardzy materiał ostrza (a do tego celowo naostrzony) , dodatkowo pochwa taka może niespełniać postawionych przed nią zadań ( zabezbieczenie ostrza porzed uszkodzeniami , umożliwienie przenoszenia noża i.t.p.) , pozatym noże takie jak SRK czy np. BK 7 to noże do ciężkich prac terenowych i mimo że fajnym efektem jest naostrzenie ich klingi do poziomu golenia włosów na przedramieniu to przy nożach do takich zastosowań nie jest to tak bardzo konieczne a czasem wręcz nieporządane. Pozatym pochwy z kydexu i.t.p i tak mają o wiele więcej zalet niż wad w porównaniu z pochwami np. ze skóry ( zwłaszcza w nożach terenowych ). Pozdr. Surval

P.s. Z ciekawości sprawdze jak się zachowuje ostrze mojego SRK i BK 7 przy szybkim wkładaniu i wyciąganiu noża z pochwy, chodz w czasie użytkowania w terenie obu noży nie stwierdziłem jakiś niepokojących zjawisk mających wpływ na ostrość klingi.

[budo_heimdall]

WAŻNY UPDATE

Sprawdziłem Fall.S1, mimo wyszarpywania, zero uszkodzeń ostrza, nieco się stępił, ale to tak na poziomie "golił prawie w locie, teraz trzeba nieco mocniej docisnąć". Pochwa kydex...

Piter pisał: "kydex to się tnie na śniadanie" :twisted: , OK, ja do produkcji śniadanka zwykle zatrudniam dużego Victorinoxa 8) . 440A, 56HRC...no i struga kydex jak suchą kiełbasę, dalej goli...

ALE : Jedno pociągnięcie po tworzywie Secure-Ex i na krawędzi pojawia się żądek połyskujących obszarów :? Scyzoryk przestał golić...Można strugać, nie jest ten securex jakoś szczególnie twardy, nie w tym rzecz...zauważyłem jednak, że w przeciwieństwie do kydex'u, który strugał się jak każdy twardy plastik (z lekkim piskiem :wink: ), kiedy przejeżdżam ostrzem po tworzywie Secure-Ex, słychać lekki zgrzyt, takie charakterystyczne "kssssssz". Włókno szklane? Innego wytłumaczenia nie mam, chyba tylko kwarc może tak fatalnie działać na stalową krawędź...

pzdr
Heimdall

ps:

mimo że fajnym efektem jest naostrzenie ich klingi do poziomu golenia włosów na przedramieniu to przy nożach do takich zastosowań nie jest to tak bardzo konieczne a czasem wręcz nieporządane

"Naostrzenie do poziomu golenia" to nie żaden wyczyn ani sztuczka, tylko po prostu właściwie wyprowadzona krawędź - nie ważne czy 20 czy 30 na stronę, poprawnie wyprofilowany convex także będzie golił. I niby z jakich powodów może to być "nieporządane"??? I precyzyjniej wyprowadzisz krawędź, im lepiej wygładzisz...tym dłużej nóż będzie trzymał ostrze podczas pracy i tym łatwiej będzie (np. za pomocą stalki) przywrócić mu pierwotną ostrość.
[/b]

[budo_seiken]

..a moze to niest problem kydexu tylko jakosci wykonania pochwy.
Powiem szczerze od kiedy przenioslem sie do innej poki cenowej nozy , a wiec i tam gdzie pochwy dopasowuje sie to danego noza nigdy nie mialem tego typu problemow problemow.

[budo_fredi]

wydaje mi sie ze szanowni koledzy zapominajac o jednym:
pochwa ma przede wszsytkim chronic uzytkownika, ktory nosi noz, tudziez sprzet wsrod ktorego noz jest przenoszony np. w plecaku, i jakies minimalne stepienie ostrza (niezauwazalne podczas normalnej pracy) nie ma zadnego znaczenia. Noz musi byc pewnie zamocowany aby go nie zgubic i nie uszkodzic siebie i innych.

[budo_heimdall]

..a moze to niest problem kydexu tylko jakosci wykonania pochwy.
Powiem szczerze od kiedy przenioslem sie do innej poki cenowej nozy , a wiec i tam gdzie pochwy dopasowuje sie to danego noza nigdy nie mialem tego typu problemow problemow.

To chyba jednak przedewszystkim kwestia tworzywa, zerknij na mój ostatni post i próbę ze zwykłym victorinoxem - kydex i secure-ex w równym stopniu można było strugać (podobna twardość użytkowa), ale tylko ten drugi powodował b.szybkie stępienie noża. Mikrowłókna szklane zatopione w bazie polimerowej?
Seiken: orientujesz się co to za gówno ten SECURE-EX ?

Fredi: OK, jeśli to są rzeczywiście tylko minimalne, przypadkowe otarcia, które nie powodują znaczcego ubytku ostrości, to nie ma problemu ( kydex ). Ale jeśli jedno mocne pociągnięcie ostrzem po takim tworzywie powoduje widoczne (pod światło) gołym okiem uszkodzenia ( secure-ex ), to jest to niepoważne...najdelikatniej mówiąc.

pzdr
Heimdall

[budo_thorneb]

Zgadzam się z Seikenem. Ja też takich problemów ze Striderem nie mialem...

[budo_heimdall]

Zgadzam się z Seikenem. Ja też takich problemów ze Striderem nie mialem...

No ja też się zgodziłem...po experymentach 8) /patrz wyżej/ :wink: . Właściwie topic powinień dotyczyć już tylko tworzywa SECURE-EX, które b.szybko niszczy krawędź. Może jakiś materiało-znawca się wypowie...ja podejrzewam udział szklanych mikro-włókien. W każdym razie jak widać warto zwracać uwagę na takie szczegóły oferty, bo niby to samo a między Kydex'em a Securex'em spora różnica i to b.istotna dla uzytkownika. Co ciekawe chyba tylko ColdSteel oferuje noże z pochwami z tego materiału.
A ma ktoś może pochwę z tworzywa Concealex ? Też może okazać się kydekso-podobny ALE... 8) ....Przejechać mocniej krawędzią tnącą po brzegu pochwy nie zaszkodzi a wiele powie o tym czego można się spodziewać w kwesti bonusowego tępienia...

pzdr
Heimdall

[budo_seiken]

Securex to tez thermoplastic jak kydex , powiem szczerze ze raczej chyba nigdy nie mialem z tym doczynia.Concealex tak samo jak kydex zero problemu o ktorym mowicie.
Panowie a moze technike wyjmowania noza usprawnic ? Problem jest dla mnie nieznany a nawyjmowalem sie juz troche tych nozy.

[budo_wojtek22]

Gerber Yari ma pochwę z concealexu, ale nie robiłem testów na krojenie pochwy

[budo_heimdall]

Securex to tez thermoplastic jak kydex , powiem szczerze ze raczej chyba nigdy nie mialem z tym doczynia.Concealex tak samo jak kydex zero problemu o ktorym mowicie.
Panowie a moze technike wyjmowania noza usprawnic ? Problem jest dla mnie nieznany a nawyjmowalem sie juz troche tych nozy.

Seiken, technikę wkładania&wyjmowania znam nie od dziś :wink: . Problem jest najwyraźniej w tym pier. Secure-Ex'ie.
Powtórzyłem próbę:
Klasyczny Vic., 440a, 56HRC, naostrzony do poziomu golenia, wypolerowany. W lewj łapie pochwa, kilka cięć w jej zewnętrzną krawędź:
KYDEX : - płytkie nacięcia na kydexie, zero uszkodzeń na krawędzi noża, dalej goli.
SECURE-EX : - nacięcia jak wyżej, ale już po pierwszym cięciu pojawia się na krawędzi tnącej żąd połyskujących obszarów, nóż przestał golić.

To samo powtórzyłem z CarbonV, VG10 i 1095, efekt/wyniki identyczne.
Od dawna podejrzewałem, że coś nie tak z tym tępieniem się mojego SRK, ale dopiero niedawno zebrałem się aby to sprawdzić. Swoją drogą ColdSteel powinien dostać przynajmniej opierdol za taką fuszerkę, można by jakiś filmik nakręcić i zamieścić w sieci (tak, to tępienie się o materiał pochwy gołym okiem widać 8O )...ale reakcja będzie pewnie taka sama jak z MadDogiem - ot głupie polaczki grymaszą i nie wiedzą do czego nóż służy :? .

pzdr
i czekam na wyniki próby z Concealex'em (wojtekk22 )
Heimdall

[budo_wojtek22]

Heimdall co prawda myślałem że pieprzysz trzy po trzy - bez obrazy, ale co uczyniłem:
1. Camillus Cuda EDC stal 154CM golący - 3 razy przejechałem po krawędzi pochwy od Yari lekko tak jakbym cioł kartkę przy prubie ostrości - efekt nie goli
2. Camillus Heat stal AUS8 te same czynności ten sam efekt

Przez ciebie muszę ostrzyć :twisted: innej stali nie będę sprawdzał

Nie komentuję ja tam pochwę wolę używać w inny sposub

[budo_heimdall]

Heimdall co prawda myślałem że pieprzysz trzy po trzy - bez obrazy, ale co uczyniłem:
1. Camillus Cuda EDC stal 154CM golący - 3 razy przejechałem po krawędzi pochwy od Yari lekko tak jakbym cioł kartkę przy prubie ostrości - efekt nie goli
2. Camillus Heat stal AUS8 te same czynności ten sam efekt

Przez ciebie muszę ostrzyć :twisted: innej stali nie będę sprawdzał

Nie komentuję ja tam pochwę wolę używać w inny sposub

No właściwie nie ma co komentować, Cocealex, Secure-ex... po prostu ŻENADA!!!
Ale wielkie dzięki za próbę, przynajmniej wiem, że nie jestem idiotą i nie mam halucynacji tudzież innych nożoholicznych powikłań papieros .
Co ciekawe orginalny Kydex nie wykazuje takich właściwości, nie stępi nawet miękkiego Victorinox'a.
Ciekawe...
Ale co do "używania pochwy w inny sposób" - cholera, problem w tym, że praktycznie nie dasz rady wyjmować/wkładać noża tak aby otarć nie było. I jeśli wystarczyły trzy muśnięcia aby stracił ostrość golenia...

pzdr
Heimdall

[budo_wojtek22]

Haimdall chłopie pochwy są nie tylko do noży
No cześć idę do swojej właśnie słyszę jak się przeciąga i mruczy papieros

[budo_blacha]

a do czego innego ??
Twoja pochwa sie przeciąga ?? do jakiego noża to ??













stary nożocholik to jedyny przykład faceta któremu słowo pochwa sie skojarzy z "nożem" - każdemu innemu facetowi sie skojarzy inaczej ale nie nam nożocholikom