Skocz do zawartości


Zdjęcie

Ciekawe wykresy


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
11 odpowiedzi w tym temacie

budo_navyseal
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1026 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Szczecin/Motaniec

Napisano Ponad rok temu

Ciekawe wykresy
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Jak widac najsilniej utwardzaja ferryt krzem i mangan ,a przy tym do zawartosci 1% nie zmniejsza sie udarnosc - popularne w konstrukcyjnych stalach weglowych .
Bardzo korzystym pierwiastkiem jest Nikiel jednoczesnie zwieksza udarnosc i wytrzymałosc (ale zato jest znacznie droższy).

Inne pierwiastki (weglikotwórcze ) utwardzaja ferryt w małym stopniu ,a przy tym (z wyjatkiem chromu ) juz przy małych zawartosciah silnie zmiejszaja udarnosc .Poniewarz jedak tworza twarde wegliki ,są one zwykle skłądnikami mstali narzedziowych .

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Można zauwazyc ze ,Molibden,Chromi i Mangan najsilniej zwiekszja hartowność.
  • 0

budo_melonmelon
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 841 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:częstochowa

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
fajne wykresiki tylko ze..........

1 wykres

w waszych klingach ferryt to występuje jak macie stal w stanie surowym (dostawy), się znaczy miętkim

w waszych klingach obrobionych cieplnie najczęściej występuje martenzyt średnio lub wysoko węglowy (oczywiście stopowy) węgliki (różniste) i austenit szczątkowy

2 wykres jest cool

ale niestety w stalach które stosujecie najczęściej mamy kilka różnych pierwiastków (jako stopowe lub domieszki) tak więc ich działąnie niekoniecznie się sumuje, czy też odejmuje
mało tego ta sama stal hartowana z różnych temperatur ma różne własności
proponuję np. przejrzeć własności nc11lv (pdf z bohlera ujdzie) tam są własnośći przy hartowaniu z 2 różnych temperatur
jedna temperatura standartowa 1020
druga temperatura na twardość wtórną (na forum obok http://www.forum-kul...showtopic=68978 goście porównują agresywność cięcia stali ruszając jakby bokiem twardość wtórną stali wanadowych, choć takie samo działanie ma np. wolfram, molibden)

pozdro
  • 0

budo_navyseal
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1026 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Szczecin/Motaniec

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
OH13 i OH13J po obróbce cieplej maja strukture ferrytu
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Melon pytanie która z tych stali po zahartowaniu (około 60 HRC) bedzie twarda i za razem bedzie udarna bo NCV1 po zahartowaniu jest dosc krucha mimo ze ma 0,8 C , zastanawium sie nad NCLV,NW9(dawna SW9),NWC,NCMS
  • 0

budo_melonmelon
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 841 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:częstochowa

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
tak stal 0h13 i 0h13J mają strukturę wysokochromowego i jednocześnie niskowęglowego ferrytu, z założenia nie da się z tego zrobić narzędzia,

natomiast na części konstrukcyjne polecam 1h13 (1h14), 2h13 (2h14), 3h13 (3h14) bardzo dobre sprężyny na przykład czy okładziny

część druga pytania

wszystkie będą twarde
wszyskie będą kruche po zahartowaniu
dlatego się stale odpuszcza

wszystkie wymienione przez ciebie stale są albo nadeutektoidalne lub ledeburytyczne a co się z tym wiąże nie muszą mieć udarości potrzebnej narzędziom udarowym, w założeniu to ma być spokojna praca

na narzędzia udarowe o możliwym do przyjecia trzymaniu ostrza gdzieś tam pisałem o sprężynówach nawęglanych, nz2, nz3, npw tyż nawęglane

w ostateczności nclv powinna posiadać najwyższą udarność z wymienonych przez ciebie, ma dużą trwałość austeniutu - można hartować na powietrzu choć wolałbym jakiś olej mimo wszystko (małe naprężenia hartownicze, brak pęknięć), przy odpuszczaniu w 400 st.C ma jeszcze jakieś min 56hrc, a to dośc dużo nie mam niestety zależności temp. odpuszczania od udarnośći, ale nie powinna być stalą uczuloną na kruchość 500 (posiada zdajesie molibden) tak więć udarność po tej temp będzie wysoka

pozdro
  • 0

budo_navyseal
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1026 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Szczecin/Motaniec

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy

...ale nie powinna być stalą uczuloną na kruchość 500 (posiada zdajesie molibden) ...


o co chodzi z tym 500 :?:

Scany o stalach do naweglania
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
  • 0

budo_navyseal
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1026 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Szczecin/Motaniec

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
Patrze ze NCLV w DIN 1,2363 to w ANSI A2 ,wiec pozostane przy NCLV :) Jedak rózni sie ona co nie co

PN :1,0% C 0,7% Mn 0,35% Si 5,0% Cr 1,0% Mo 0,4% V
ANSI:1,0% C 0,6% Mn 0,25%-0,4% Si 5,0% Cr 1,0% Mo 0 % V

Czytam ze A2 sugerowana twardosc to 62 HRC , i "It's recomended that you temper twice for additional toughnes without sacarice in hardness"

Co ty melon o tym sadzisz?
  • 0

budo_melonmelon
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 841 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:częstochowa

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
sory
troszkę coś tam piszę sobie czasami
ale raczej tylko w sprawy metalurgiczne wchodzę
ALE JA NIE JESTEM WYROCZNIĄ
NIE WIEM WSZYSTKIEGO NAJLEPIEJ
COŚ TAM KIEDYŚ LIZNĄŁEM
COŚ TAM CZASAMI DŁUBIĘ
ALE NIE JESTEM DE BEŚCIAK

zawsze z przyjemnością pomogę, jak tylko będę umiał, zawsze przyjmuję krytykę (a poparta faktami to już nie ma dla mnie nic przyjemniejszego)

ale nie mogę odpowiadać "co o tym sądzę"
mam dość ortodoksyjne poglądy względem niektórych rzeczy
w innych sprawach bardzo postępowe

dobra doś pierdół i użalania się nad sobą

jest taki rodzaj kruchości występujący w okolicy temperatury 400-600 st C, nazywana kruchością 500 (jest jeszcze kruchość 300 :twisted: )
mechanizm kruchości jest nieistotny, dla was istotne jest że:

1. kruchość 300 moze wystapić podczas odpuszczania w temp ok 250-400, stale z podwyższoną zawartością krzemu nie są na nie wrażliwe (w węglowych sie to ujawnia tylko przy próbie skręcania udarowego) dlatego dla elemantów pracujcych dynamicznie nalezy unikać tego zakresu temperatur
2. kruchość 500 wrażliwe raczej stale konstrukcyjne Cr, Mn, Cr-Mn, Cr-Ni, Cr-V śmiem twierdzić że dla stali nadeutektoidalnych mało kto przeprowadza takie próby - tak więć nie wiadomo jakie stale narzędziowe są na nią narażone, WAŻNE JEST JEDNO stale z Mo ponad 0,2% nie są na nią wrażliwe


ponadto nie wiem co to jest sugerowana twardość, to rodzaj obciążeń na jakie jest narażone narzędzie decyduje jaką powinno mieć twardość, granicę plastyczności, udarność, wytrzymałość na ścieranie itp. pierdoły

pozdro
  • 0

budo_navyseal
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1026 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Szczecin/Motaniec

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
Ok, Dzieki za pomoc GURU :)
  • 0

budo_navyseal
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1026 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Szczecin/Motaniec

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
Melon jedno pytanie piły tarczowe jednorodne(bez wąglika :D )robi sie z NCV1 lub NCLV,która z tych stali jest częsciej stosowana ?
Nie wiesz co robi sie z NCLV ,co moza było by przerobic na nóż
  • 0

budo_melonmelon
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 841 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:częstochowa

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
nie wiem niestety

natomiast jak masz jakiś większy kawał materiału od bidy mogem sprawdzić skład chemiczny reszta na priva

pozdro
  • 0

budo_melonmelon
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 841 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:częstochowa

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
jak się tak głęboooooooooooooooko zastanowić

to noże z heblarki te takie długie co mają z pół metera

dość często się je robi z nclv, czesem z hss (był taki topic że gdzieś sprzedają
http://www.forum-kul...showtopic=68230
ale ncv1 powinny się też zdażyć z nclv)

pozdro
  • 0

budo_melonmelon
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 841 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:częstochowa

Napisano Ponad rok temu

Re: Ciekawe wykresy
kurna trochę się przy was nauczyłem

ciągliwość to odporność narządzia/stali wyrażana najczęściej za pomocą wydłużenia, przewężenia, wytrzymałość na zginanie/strzałki ugięcia, udarności, udarowego skręcania

kurna trudno jest jednoznacznie wytłumaczyć jakie własność są komu potrzebne i co jest najważniejsze

np. na strzałce ugięcia i wytrzymałości na zginanie nie widać kruchości 300
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
ale se można ładnie wyliczyć o ile się wygnie klinga przed pęknięciem

najlepiej to moim zdaniem oddaje darność i udarowe skręcanie
wracając do wysokiej udarności połączonej jednocześnie z wysoką (wystarczającą) odpornościa na ścieranie chyba znalazłem dal was rozwiązanie
takie poąłczenia można badać tylko przy udarowym skręcaniu (jak ktoś ma więcej wykresów stali do pracy na zimno: wystąp i udostępnij)

TE INFORMACJE TYCZĄ SĘ STALI WĘGLOWYCH I NISKOSTOPOWYCH (DO MAX. % SKŁADNIKÓW STOPOWYCH) pod i nadeutektoidalnych
węglówki, nc4, nc4s, nc5, nc6, nwc, ncms, ełychy łożyskowe, nw1, ncv, ncl, nmv, nv,
nie wchodzą w to nc10, nc11, nc11lv, ncwv, nz3, nz2, npw, nwv4, nclv, szybkorżące

takie połączenia otrzymujemy z jakimiś 8-15% asutenitu szczątkowego

a hartujemy w gorącym oleju (min. 80 st. C) używać ciężkich olejów o wysokiej temp. zapłonu, jeśli możliwe przykrywać wannę chłodzącą (coby się nie zapalił olej) nie chłodzić do temp. otoczenia (im niższ temperatura tym mniej uastenitu szcątkowego)
czyli odpuszczamy w 175st.C BEZ UPRZEDNIEGO WYMRAŻANIA (powyżej 170 poniżej 200)

mniej austenitu szczątkowego to większa twardość/odporność na ścieranie i mniejsza udarność
więcej austenitu szczątkowego to mniejsza twardość/odporność na ścieranie i większa udarność

mniej austenitu szczątkowego (ale bez przesady coś zawsze musi zostać):
- można uzyskać stosując niższe temperatury hartowania (w granicach narzuconych przez normę/poradnik/podręcznik), chłodzić do temp. otoczenia (ale większe prawdopodobieństwo wystapienia pęknięć)
- można uzyskać przez wymrażanie np. Mf (czyli temp kiedy przestaje zachodzić przemiana martenzytyczna dla nc4 to -40st. C)
przykładowo
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

więcej austenitu szczątkowego:
- można usyskać stosująć wyższe temperatury hartowania UWAGA w stalach węglowych istnieje duże niebezpieczeństwo rozrostu ziarna w wyższych temperaturach czyli dupa zbita, w stalach niskostopowych można tak robić

znalazłem kilka rysunków powinny was zainteresować
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

jak widać należy UNIKAĆ TEMPERATURY ODPUSZCZANIA 300 STc. (kruchość 300), jeśli narzędzie ma pracować udarowo

poniżej przykładowy sposób regulowania ilości austenitu szczątkowego temperaturą hartowania
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

pozdro
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017