20 odpowiedzi w tym temacie

[budo_yooggie]

Co wy widzicie w Vale Tudo i tej jatce w klatkach....podzielcie sie ze mna.

Moze mnie to przekona bo nrazie uwazam to za Brutalne uzwierzecenie ludzi ..po obejrzeniu vol 1 super hitów UFC uznalem ze to sciema....

Rozjasni mi ktos poglądy ?

[budo_genosha]

Sam je sobie rozjasnij, jesli uwazasz ze to 'sciema' i 'zezwierzecenie'.

A od walk vale tudo grozniejsze dla zdrowia sa chociazby pojedynki bokserskie. Wiesz boks to tez zezwierzecenie, i to jeszcze wieksze.

Mysl, zanim napiszesz.

[budo_zorro]

Ja osobiście widzę taką korzyść z vale tudo że dzięki temu zjawisku "wpadłem" na coś takiego jak GRACIE JIU JITSU !

[budo_kubunio]

walki w formule VT to sport jak kazdy inny

jedni lubia szachy inni boks a jeszcze inni VT.
rozrywka stara jak swiat bo juz w 648pne byla oficjalna dyscyplina na olimpiadzie w grecji(pankration).


wiec to poprostu kwestia gustu a jak wiadomo o gustach sie nie dyskutuje.
wiadomo tez ze sa gusta i gusciki: ) ...wiec reszte dopisz sobie sam.

[budo_hmjf]

Nie ma co tłumaczyć. Jak Ci się nie podoba to Twoja sprawa. VT to świetny sport i do tego najbardziej realny sposób rozgrywania walk. Na Budo jest bardzo dużo za i przeciw VT (więcej za ofkors, dużo więcej :-) ) po prostu poczytaj.

[budo_a]

Co wy widzicie w Vale Tudo i tej jatce w klatkach....podzielcie sie ze mna.

VT to sport możliwie najbliższy rzeczywistej walce.
Jeśłi trenujesz sztukę walki to trzeba sobie odpowiedzieć po, co? Czemu karate a nie koszykówkę?
No więc ja trenuję po to by w razie konieczności móc stanąć w obronie bliskich i siebie. MA pomaga mi utrzymać się w jakiej takiej sprawności fizycznej i choć w umiarkowanym poziomie przystosować psychikę do konfrontacji. Realna walka nie ma w sobie nic estetycznego czy dobrego, ale czasem trzeba ją podjąć, nauczyć się przezwyciężać ból, stres, opory. I uważam za godne szacunku przygotowanie się do takiej mało estetycznej ale koniecznej walki.
W walkach VT biorą udział ludzie którzy też gotowi są narazić się na ból, czy kontuzję by doskonalić swoje umiejętności w walce.

No dobra, nie idealizujmy w VT . Teraz to już jest sport zawodowy, kasa publika, show. Niemniej nie widzę w nim nic gorszego niż w zawodowym kolarstwie czy tenisie. Dlaczego? Napisałem powyżej.

[budo_^hast^]

Ten sport jest brutalny, odnotowano juz kilka wypadkow smiertelnych.
Nie ma to nic wspolnego z sztuka walki. Ludzie zostawcie to w pizdu i idzie sklejac modele

yooggie,
Ja Ciebie popieram. Olej VT, nie interesuj sie nim i rob co tam robisz dalej

[budo_kirin]

"Brutalny sport" - oczywiście, że tak! Przecież karate, boks i muay thai to także brutalne sporty! MA to nie szachy - jeśli dwóch dobrze wyszkolonych zawodników zaczyna ze sobą walczyć, to oczywiste, że może dojść do kontuzji...
Formuła walk w Vale tudo (lekkie napięstniki, bardzo szeroka gama technik) stwarza nieco większe ryzyko urazu niż w innyc sporatach walki, ale moim zdaniem i tak jest mniej niebezpieczna niż np. formuła walk bokserskich - zawodnik Vale tudo w ciągu całego turnieju przyjmuje najprawdopodobniej dużo mniej ciosów niż bokser w ciągu jednej rundy.

"Zezwierzęcenie" - cała ta "bandycko-rzeźnicko-mordercza" otoczka tworzona wokół Vale tudo to tylko REKLAMA. No bo przecież:
1- wbrew nazwie wyraźnie określone są zasady walki, najgorźniejsze techniki są niedozwolone
2 - bezpieczeństwo zawodników stawiane jest ZAWSZE na pierwszym miejscu (jak w każdym sporcie)- stąd klatki (co by się nie połamali jak się z ringu wyturlają) i sędzia, który NATYCHMIAST przerywa walkę gdy tylko widzie, że akcja zaczyna przybierać naprawdę niebeznpieczny obrót
3- byle lump, kóry wyszedł z pierdla nie ma czego szukać na takich zawodach, tylko wysokiej klasy, wszechstronnie wyszkolony zawodnik może pokusić się o start

Kiedy widzimy dwóch facetów w klatce, krew ściekającą z rozciętych łuków brwiowych ( w boksie widok duuużo częstszy) i rozwrzeszczaną publikę krzyczącą: "ZABIJ GO!" - myślimy: "barbarzyństwo". Nie dostrzegamy hektolitrów potu wylanego na treningach, wyrzeczeń, siły woli i uporu, któzy trzeba włożyć, by walczyć w taki sposób. Ci ludzie swym uporem w doskonaleniu swoich umiejętności nie ustępują przedstawicielom takich szanowanych szkół walki jak aikido, kendo czy karate.

Vale tudo znam z książek, czasopism, relacji znajomych i ściaganych z netu filmów. Nie jestem fachowcem. Nie musże być jednak fachowcem, by docenić ludzki wysiłek i upór.

Wyrazy szacunku dla wszystkich zawodników tej dyscypliny sportu.

OSU!

P.S. Jeśli mam być szczery to uważam, że Vale tudo nie jest sportem widowiskowym. Dwóch facetów, którzy szybko schodza do parteru i zaczynają się tam turlać budzi skojarzenia z żółwią orgią. Potrzeba wiedzy(której ja nie posiadam) żeby docenic maestrię chwytów, dźwigni i stosowanych rozwiązań taktycznych. Moim skromnym zdaniem dużo badziej medialnym sportem jest boks. :wink:

[budo_faust]

Hast zechciałbys napisać cos więcej o tych kilku śmiertelnych wypadkach na tego typu zawodach ?

[budo_gubor]

Vale Tudo to przede wszystkim STYL WALKI.Styl walki,ktory wykorzystuje wszystkie mozliwe techniki innych styli walki.Mowiac o VT mowimy przekrojowo o innych stylach takich jak np: BOKS,BJJ,MUAY THAY,ZAPASY,JUDO,KICK BOXING,KUNG FU itd.,itp.Z kazdego stylu zostala wybrana esencja i powstalo Vale Tudo najbardziej praktyczna i realna forma walki.Nie bede Ci wyjasnial i porownywal czemu jest duzo krwi albo malo.Jest to styl walki.Walka polega na kontakcie!Jezeli jest to dla ciebie sciema to znaczy,ze nie rozmumiesz slowa "walka".Dla mnie sciema jest walka z ograniczonym kontaktem na zawodach, natomiast na treningach uczysz sie technik,ktorych nie mozesz wykorzystac bo przepisy nie dopuszczaja np: uderzen piescia w twarz.

[budo_gubor]

[quote name="yooggie"]..po obejrzeniu vol 1 super hitów UFC uznalem ze to sciema....
A tak poza tym to obejrzyj troche wiecej filmow a najlepiej wybierz sie na trening.

[budo_gubor]

Co wy widzicie w Vale Tudo i tej jatce w klatkach....podzielcie sie ze mna.

Moze mnie to przekona bo nrazie uwazam to za Brutalne uzwierzecenie ludzi ..po obejrzeniu vol 1 super hitów UFC uznalem ze to sciema....

Rozjasni mi ktos poglądy ?

Sztuki walki są zasiedziałe. Wiele technik nie nadaje się do niczego. Szkoda lat na bezsensowne uderzanie ręką z prostym łokciem. Prawdziwy atleta nigdy nie da się złapać na wyprostowanym stawie. Każdy powinien dostosować swoją sztukę walki do swoich warunków fizycznych. A nazywanie tego nie ma sensu, tak jak nie ma sensu nazywanie innych sztuk walki. Wszystkie opierają się na tych samych zasadach. Nie może być inaczej - dopóki człowiek ma dwie ręce i dwie nogi nic nowego w sztukach walki nie zostanie wymyślone.- BRUCE LEE.

[budo_wingtsun]

Sztuki walki są zasiedziałe. Wiele technik nie nadaje się do niczego. Szkoda lat na bezsensowne uderzanie ręką z prostym łokciem. Prawdziwy atleta nigdy nie da się złapać na wyprostowanym stawie. Każdy powinien dostosować swoją sztukę walki do swoich warunków fizycznych. A nazywanie tego nie ma sensu, tak jak nie ma sensu nazywanie innych sztuk walki. Wszystkie opierają się na tych samych zasadach. Nie może być inaczej - dopóki człowiek ma dwie ręce i dwie nogi nic nowego w sztukach walki nie zostanie wymyślone.- BRUCE LEE.

Szkoda że Burce do konca zycia cwiczyl yongchun u Yip Mana... i nie rozumiem o co hodzi z tym prostowaniem - przeciez Bruce bardzo lubił proste , skąd ten cytat??

[budo_szerszy]

Główny założeniem vale tudo było wyłonienie najefektywniejszego stylu walki.Klasyczne style (Kung Fu,Karate,Boks) nie sprawdziły sie w konfrontacji ze stylami łapanymi. Jeżeli sie myle to znajdzcie mi szanowanego zawodnika mma który walczy np.Kung Fu. Większość walk kończy sie w parterze gdzie królują grapplerzy. Przypomnijcie sobie walke Royce Gracie'ego na UFC: The Begining gdzie walczył z jakimś boxerem (nazwiska nie pamiętam) gość nie wiedział co zrobić a Royce nie zrobił żadnej akcji kończącej(zdobył tylko dosiad) a typ sam odklepał.

[budo_hmjf]

W sumie chyba jednak zgodzę się z Hastem. Lepiej nie trenować VT. Poza tym to męczące Jogi czy jak Ci tam: VT to ściema, lepsze, a nawet 10000 i 1 razy lepszy jest wrestling "wolna amerykanka" (kocham tę nazwę ) tam przynajmniej nie ma jakichś wkrętów, zero ściemy i w ogóle Hulk Hogan rządzi, serio A tak w ogóle jest dużo więcej ciekawszych rzeczy. Można np. w wolnych chwilach poczytać "Panią Domu"

Pozdro Jogi

[budo_gubor]

Sztuki walki są zasiedziałe. Wiele technik nie nadaje się do niczego. Szkoda lat na bezsensowne uderzanie ręką z prostym łokciem. Prawdziwy atleta nigdy nie da się złapać na wyprostowanym stawie. Każdy powinien dostosować swoją sztukę walki do swoich warunków fizycznych. A nazywanie tego nie ma sensu, tak jak nie ma sensu nazywanie innych sztuk walki. Wszystkie opierają się na tych samych zasadach. Nie może być inaczej - dopóki człowiek ma dwie ręce i dwie nogi nic nowego w sztukach walki nie zostanie wymyślone.- BRUCE LEE.

Szkoda że Burce do konca zycia cwiczyl yongchun u Yip Mana... i nie rozumiem o co hodzi z tym prostowaniem - przeciez Bruce bardzo lubił proste , skąd ten cytat??

Wydaje mi sie,ze tu nie chodzi o typowego "prostego" tylko o atak prosta w lokciu reka od gory badz z boku jak to czesto widywalismy w karate.Ja przynajmniej tak to zinterpretowalem.Cytat jest zaciagniety z jednego z wywiadów jakich BRUCE udzielil.Co by BRUCE LEE nie cwiczyl i jakby to sie nie nazywalo ,bylo skuteczne.Widzialem krotki material gdzie BRUCE ogarnial nawet w parterze.Zalozyl nawet swego rodzaju "balache".Jednak wg niego rozwiazanie przewidywalo natychmiastowe zlamanie reki i powrot do pozycji stojacej.

[budo_dr prozac]

Kiedy Bruce Lee przyjechał do USA, jego głównym stylem walki był Wing Chun. Podczas swojego pobytu w Stanach zaczął eksperymentować ze swoimi przyjaciółmi i doszedł do wniosku, iż jego sposób posiada zbyt wiele ograniczeń do prowadzenia skutecznej walki.
Razem z Danem Inosanto przeanalizowali około 200 różnych sposobów walki z całego świata. Podczas tych eksperymentów okazało się, że kilka z tych stylów posiada coś co czyni je skutecznymi w jakimś określonym aspekcie.
Dzięki tak szerokiemu przeglądowi, przestali patrzeć na walkę poprzez pryzmat stylu, a zdefiniowali cztery obszary (strefy), w których walka może przebiegać: strefa nóg, strefa rąk, strefa trappingu (zwarcia) oraz strefa grapplingu (chwytania). Strefy te są tożsame z dystansem pomiędzy nami a przeciwnikiem.
Dzieląc starcie na takie strefy, wyodrębnili z różnych stylów walki rzeczy, które ich zdaniem najlepiej działały w określonym dystansie. I tak np. w strefie rąk wiekszość technik zaczerpnęli z boksu, w strefie nóg z thaiboksu itd.
Tak specyficzne i nowatorskie podejście a także eksperymentowanie, co jest skuteczniejsze w określonej sytuacji, zmusiło Bruce'a do opracowania nowej metodyki treningowej, diametralnie różniącej się od tej, jaka występuje w tradycyjnych stylach.
Bruce i jego uczniowie doszli do wniosku, że potrzebują metod, które jak najbardziej zbliżą ich do realiów walki. Zaczęli używać różnego rodzaju ochraniaczy, kasków i rękawic i sparować w systemie full contact czyli z pełną siłą wyprowadzali uderzenia.
Byli jednymi z pierwszych, którzy trenowali w ten sposób. Oprócz metodyki treningowej, Bruce wprowadził wiele rewolucyjnych strategii i zasad, co dało podwaliny do koncepcji treningu, którą nazwał Jeet Kune Do. Tłumacząc na angielski: Way of the Intercepting Fist, na polski: Droga przechwytującej pięści.
Nie jest to jednak styl. Bruce był przeciwny takiej klasyfikacji. Zaczął patrzeć na walkę pod kątem jej samej a nie przez pryzmat zasad ustalanych przez dany styl. Twierdził, że na świecie istnieje tylko jeden styl walki, który jest zgodny z zasadami mechaniki ludzkiego ciała. Dopiero jakby pojawili się ludzie majacy trzy nogi i trzy ręce, to wtedy mógłby się narodzić inny styl walki. Bruce w swoich teoriach poszedł jeszcze dalej. Uznał, że każdy jako indywidualność będzie walczyć w inny sposób. Każdy ma przecież inną budowę ciała, inną siłę, inny refleks, szybkość itd. Nie zawsze to co działa dla osoby szczupłej i zwinnej jest skuteczne dla osoby cięższej, z reguły wolniejszej i na odwrót. Bardzo znanym stała się fraza: "Chłoń co użyteczne, odrzucaj to co zbędne", rozumiana właśnie w kontekście jednostki. Wprowadzając tę zasadę w życie, Bruce zamknął swoje wszystkie szkoły i zaczął nauczać każdego indywidualnie.
Po śmierci Bruce'a, osobą na której spoczęło zadanie rozwijania tego co pozostawił po sobie Lee, był jego najbliższy uczeń i przyjaciel - Dan Inosanto. Wychował on wielu bardzo dobrych zawodników i instruktorów, którzy cały czas rozwijają Jeet Kune Do zgodnie z koncepcją bycia skutecznym w każdym dystansie walki. Obecne Jeet Kune Do cały czas się zmienia.
Zostają wyciągane wnioski z modnych obecnie walk "bez reguł". Praktycy Jeet Kune Do, np. Paul Vunak, jako jedni z pierwszych zainteresowali się sposobem walki rodem z Brazylii - Brazylijskim Jiu Jitsu, na długo przed tym jak rozsławiły je zwycięzkie pojedynki rodziny Gracie w turniejach Vale Tudo. Obecnie, bardzo mocno rozpracowana jest walka współczesną bronia np. nożem. Praktycy Jeet Kune Do poprzez swój trening, stawiają siebie w różnych systuacjach, jakie mogą zdażyć się we współczesnym świecie. Im więcej sytuacji zostanie wdrożonych do treningu, tym mniejsze będzie zaskoczenie, kiedy takowe zdażą się podczas realnego starcia. I tak np. podczas sparingu bokserskiego ćwiczący przechodzą do zwarcia, potem do parteru i nagle jeden z nich wyciąga atrapę noża i... walka zmienia się diametralnie!
Trening Jeet Kune Do jest zbliżony maksymalnie do tego, jak wygląda walka realna, oczywiście z zachowanie niezbędnych zasad bezpieczeństwa, aby uniknąć niepotrzebnych kontuzji. Bruce zwykł mawiać: "Jak będziesz trenować, tak będziesz walczyć" i niech to zdanie wezmą sobie głęboko do serca nie tylko praktycy Jeet Kune Do, ale wszyscy ćwiczący sztuki walki niezależnie od stylu jaki trenują.

To apropo Bruce'a. Link : [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_zorro]

Wing Tsun pisze:

Szkoda że Burce do konca zycia cwiczyl yongchun u Yip Mana...

widać że twa wiedza o małym smoku pochodzi w prostej lini od tego pajaca Leung Tinga :blus:
jak masz zamiar wypowiedać się o koncepcji walki Brucea to najpierw się do tego przygotuj oszołomku.

[budo_dr prozac]

Po co te nerwy? :roll:

[budo_zorro]

Bo jeszcze chwila i bym się tu dowiedział że to w zasadzie Leun Ting uczył Bruca i jeszcze go przy tym lał jak chciał - w szczególności ciosem wibrującej ręki, w dziale kung fu chyba jest ujęcie wprawiania w wibrację ręki tego pajaca i naprawdę jak można płacić za takie coś i znowu podchodzi mi coś do gardła :blus: :blus: :blus: :blus: