Skocz do zawartości


Zdjęcie

Czy Aikido jest skuteczne?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
49 odpowiedzi w tym temacie

budo_zanshin
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 702 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Śląsk Dolny i Górny

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?

Ale to nie są "umiejetnosci niemozliwe do do rozwoju podczas wspolzawodnictwa" - podczas sparringu z denerwującym przeciwnikiem potrzeba nawet więcej siły woli do tego.


Zgadzam się. Co więcej, uważam, że BJJ właśnie ze względu na obecność sparingów lepiej sprawdza się w rozwijaniu tych cech, które ponoć ma rozwijać aikido. Kilka przykładów:

1) Zanshin - w aikido zanshin jest sztuczny i zredukowany do "groźnej miny" i jakiś sztucznych postaw - wiadomo, że partner i tak nas nie zaatakuje, nawet jak nasza uwaga nie będzie skupiona po wykonywaniu techniki. Podczas sparingów brak zanshin np. podczas wykonywania techniki kończącej może nas kosztować przegranie walki, więc siłą rzeczy będziemy dążyć do wyrobienia sobie nawyku zanshin

2) Aiki (harmonia, zespojenie z ruchem partnera czy jak tego nie nazwać) - w aikido nie istnieje coś takiego jak zgranie z ruchem partnera (sic!) Herezja? A co to za sztuka zgrać się z ruchem nieoporującego przeciwnika, który do tego atakuje w z góry ustalony sposób? Prawdziwe "czucie" ruchu partnera i dostosowanie do jego ruchu można wykonać tylko, jeśli partner faktycznie się porusza - zmienia dynamikę, kierunek ruchu, a my musimy nadążyć za tymi zmianami i obrócić je na naszą korzyść. Wtedy można mówić o jakimś aiki. Trochę próbuje to ćwiczyć Saotome (ćwiczenia te nazywa kumite keiko/oyo henka), ale w 90% dojo tłucze się wyłącznie kihon. W BJJ jak nie zgrywasz się z ruchem partnera to lądujesz pod przeciwnikiem przygnieciony jego masą i guzik zrobisz.

3) pokora i szacunek dla partnera - sparingi bezlitośnie weryfikują wszelkie teoretyzowanie na temat aiki/irimi/takemusu itp. Dlatego w BJJ nie ma sytuacji, że osoba z danem/hakamą może wciskać kit (w każdym dojo inny ;-) ), a jak nie umie zrobić techniki, to wmówić uke, że źle atakuje. Jeśli jesteś dobry, widać efekty w sparingach. Jeśli nie to nie - i żadna hakama, linia przekazu ani filozofia Cię tu nie zbawi. To jest dopiero miecz niszczący Ego. ;-) Dlatego pojawia się też większy szacunek dla partnera, nawet tego z niższym stopniem. Bo jak zbyt osiądziesz na laurach, to i niższy pas może Cię pokonać - to mobilizuje do szacunku i doceniania partnera, oraz do ciągłego rozwoju.
  • 0

budo_kristof
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 427 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:copacabana
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Ja to wiem. Dlatego się pytam jakie są te inne. Te lepsze umiejętności co to są tylko w aikidzie, co są niemożliwe np. w bjj.
  • 0

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Dla mnie pozytywne jest to, ze przebierajac sie przed treningiem na aikido nie czuje sie jak dziewica, na bejojoty same wydziargane wyrokowce :P .
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
W takim razie może chodzi o umiejętności interpersonalne? Nie bez powodu o sekcjach aikida mówi się "kółka dyskusyjne". ;-)
W dodatku, można się nauczyć japońskiego. Na bjj sa takie atrakcje ? :)
  • 0

budo_kristof
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 427 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:copacabana
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Poważne pytanie, a tu tylko darcie łacha, phi.
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Kristof, nie dramatyzuj. Umiesz czytać? To czytaj między wierszami.
  • 0

budo_zanshin
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 702 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Śląsk Dolny i Górny

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Pady! Na aikido nauczysz się ukemi!

No, i udzieliłem konkretnej odpowiedzi. :D
  • 0

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Fajne laski chodza. W ogole chodza :) .
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?

Pady! Na aikido nauczysz się ukemi!

No, i udzieliłem konkretnej odpowiedzi. :D


Na judo też uczą. I aiki-jutsu, ale tam trochę inaczej się ląduje.
  • 0

budo_budofil
  • Użytkownik
  • Pip
  • 17 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Ludzie z kung fu, karate a są to ludzie z co najmniej 30 letnim stażem, mogę dodać, że najwyższe i jedne z najwyższych stopni w kraju i poza, mają wielki sentyment a może szacunek do aikido, właśnie na wzgląd owego wykorzystywania siły przeciwnika. Oni wierzą, że jest to możliwe - oczywiście patrząc na dzisiejszych ''aikidoków'' uśmiechają się tylko, ale podkreślam widzą to czego nie widzicie Wy. Bo jak wieść niesie - tam gdzie konczy się karate czy kung fu tam zaczyna się aikido. I jesli ktoś zaczyna od właśnie aikido - ten musi przeżyć porażkę, musi bo nie zna podstaw budo, a potem próbuje ratować się jakimś bjj, czy innymi leżankami, no dobra sportami walk.Amen
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
...tym czasem w karate mają Krzyżaka. :)
  • 0

budo_kristof
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 427 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:copacabana
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?

Kristof, nie dramatyzuj. Umiesz czytać? To czytaj między wierszami.


Dzięki Mistrzu, tak właśnie będzie. Co ja bym zrobił bez latarni Twej mądrości? :)
  • 0

budo_nagababa
  • Użytkownik
  • Pip
  • 31 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?

Aikido zawiera treningi oparte na kooperacji ktore rozwijaja umiejetnosci niemozliwe do do rozwoju podczas wspolzawodnictwa.


Jakie to umiejętności?


Aikido przede wszytkim, buduje i rozwija Ego.
W przeciwieństwie do Sportów i Sztuk walki w których istnieje element współzawodnictwa.

Na zajęciach takich jak Bjj, czy Judo, Ego nie przetrwa. Można powiedzieć, że podjęcie treningów na w/w to istne szczepienie przeciw Ego.
Bardzo szybko orientujesz się w Prawdzie dotyczącej Twoich wyobrażeń na temat siebie i uprawianej sztuki.
Otwiera się przed Tobą brama, ukazująca Ci w sposób klarowny drogę jaką musisz przebyć by cokolwiek w danej SW osiągnąć.
Współzawodnictwo i sparingi maję jedynie charakter kontrolny, abyś mógł sprawdzić w którym miejscu aktualnie się znajdujesz w swoim rozwoju.



Aikido natomiast to taka prawie prawdziwa Alchemia. Potrafi przemieniać kamień w złoto, Żebraka w Króla.

Wykrzywia a wręcz tworzy nowe, chore osobowości
Spawia, że ludzie całkowicie zatracają się w wykreowanej iluzji. Ślepej wierze w wyższość ich SW ich Mistrza no i oczywiście w wyższość ich samych. -choć rzecz jasna nie wszyscy adepci dają się nabrać.

"Umiejętności" o których Szczepan piszę to umiejęność pielęgnowania swojej nie prawdziwej i zatrutej wizji siebie.
-Pielęnowania fikcji która jest tak ogromna, że wymaga stałej czujności i stałego jej podpierania.
Ledwie zdąży Mistrz podeprzeć jedną stronę a już druga się sypie - stąd w Aikido taka dyscyplina zawarta w tzw etykiecie: "To nie przystoi.. tamto nie wypada.." a jak adept będzie zadawał za dużo pytań to -pomimo nie małej składki- stanie stanie się na zajęciach w ogóle nie mile widziany.

Umiejętności do zdobycia i w ogóle matariału ze Sztuk Walki do nauki dla sprawnego człowieka jest tam w porywach do miesiąca- rozciąganego i bezsensownie komplikowanego w nieskończoność.

Potem będziesz już siedział latami w ciemnej jaskini niczym Golum pielęgnując "swój skarb" - "skarb" który nie należy i nigdy nie będzie należał do Ciebie.

Od cała prawdziwa tajemnica Aikido. Tu zawarta jest mądrość... Kto mądry niech szuka...

Trzymam kciuki Szczepan :cool:
  • 0

budo_mr smail
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3937 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Opole
  • Zainteresowania:Aikido

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?

Aikido przede wszytkim, buduje i rozwija Ego.


tak, to niestety smutna prawda, wielokrotnie o tym pisałem...
wynika to nie z samego aikido, gdzie założenie jest odmienne, ale z słabości aikidoków

W przeciwieństwie do Sportów i Sztuk walki w których istnieje element współzawodnictwa.


i tutaj już pomyłka, te sporty niestety tak samo wpływają na ego, zwłaszcza tych którzy więcej zwyciężają
no a co z tymi którzy ciągle przegrywają? co z ich ego?

różnica jest tylko w prezentacji tego ego:
aikidocy piszą obrazowo, skomplikowanie, owijając w bawełnę i delikatnie sugerują że są lepsi, coś jak "tachiwaza ai hanmi katatetori ushiro kiri otoshi" (wymawia się to równie długo jak wykonuje )
zawodnicy innych sportów walki to mistrzowie krótkiej i ciętej riposty, w stylu krótkiego "haka na wątrobę" zanim pomyślisz, zdążysz zrobić...

Na zajęciach takich jak Bjj, czy Judo
- Ego nie przetrwa
- to istne szczepienie przeciw Ego.
- Bardzo szybko orientujesz się w Prawdzie
- Otwiera się przed Tobą brama, ukazująca Ci w sposób klarowny drogę


hehe, to co napisałeś wypisz wymaluj słowa aikidoków :) ciekawe :)

Aikido natomiast to taka prawie prawdziwa Alchemia. Potrafi przemieniać kamień w złoto, Żebraka w Króla.


no potrafi :) wybrane jednostki ale potrafi :)
tak samo jak inne dyscypliny budo, inne sporty i inne ludzkości zajęcia...
trzeba tylko znaleźć tą drogę którą może odmienić.

Wykrzywia a wręcz tworzy nowe, chore osobowości
Spawia, że ludzie całkowicie zatracają się w wykreowanej iluzji. Ślepej wierze w wyższość ich SW ich Mistrza no i oczywiście w wyższość ich samych. -choć rzecz jasna nie wszyscy adepci dają się nabrać.


Nowe osobowości i nowe rzeczywistości tworzą ludzie, którzy nie wiedzą dlaczego i co robią, aikido daje im pewne możliwości w tej działalności, ale to źle pojmowane, źle robione aikido.

"Umiejętności" o których Szczepan piszę to umiejęność pielęgnowania swojej nie prawdziwej i zatrutej wizji siebie.
-Pielęnowania fikcji która jest tak ogromna, że wymaga stałej czujności i stałego jej podpierania.
Ledwie zdąży Mistrz podeprzeć jedną stronę a już druga się sypie - stąd w Aikido taka dyscyplina zawarta w tzw etykiecie: "To nie przystoi.. tamto nie wypada.." a jak adept będzie zadawał za dużo pytań to -pomimo nie małej składki- stanie stanie się na zajęciach w ogóle nie mile widziany.


Tutaj trochę już plątasz sprawy i wątki, wychodzi jakiś żal :) ale oka, nie drążmy...
fakt można pielęgnować swój wizerunek dzięki takiemu podejściu, to taki emałe a za razem takie ludzkie... czy to tylko w świecie aikido tak jest? bywa tak w każdym skupisku ludzkim, w zakładach pracy, w wojsku itd, na gruncie sztuk walk, możesz sobie wybierać do woli...
Ludzie znowu dają ciała proszę Pana.


Umiejętności do zdobycia i w ogóle matariału ze Sztuk Walki do nauki dla sprawnego człowieka jest tam w porywach do miesiąca- rozciąganego i bezsensownie komplikowanego w nieskończoność.


tak, trochę masz racji, materiału jest w sumie nie tak dużo, może nie na miesiąc :) ale w 3-4 lata można śmiało opanować w stopniu technicznie wystarczającym do wykonania większość technik. I co dalej?
W SW gdzie jest sport i jakakolwiek rywalizacja, zaczyna się szlifowanie praktyczne, walki, sparingi, zawody i tak do końca życia prawda? Szuka się tego skarbu (medalu, pokonania kogoś itp) jedni znajdują inni nigdy nie, życie
W aikido szuka się czegoś innego, ponieważ inni ludzi je wybierają, oni nie maja takich wyzwań, ale każdy z nas jakieś ma i niektórzy dzięki aikido swoje wyzwania spełniają. Jakie? np jak znaleźć spokój, jak usprawnić swoje ciało bez ciężkiego treningu, tak po prostu trochę, jak w miłej atmosferze zrozumieć pewne elementy sztuk walki, mógłbym tak długo, ale powiecie po co to nazywać sztuką walki :) nie wiem, można nie nazywać, ale tak po prostu jest, Można tez trenować inaczej, jak wiecie (niektórzy) ja trenowałem (i trenuję) inaczej, ale dzięki tym zmianom zrozumiałem że tak na prawdę nikt tych zmian nie chce... NI są potrzebne, bo wybór jest ogromny w świecie SW.
Tera pracuję nad takim aikido żeby nie budowało w ludziach złego postrzegania, to bardzo trudne :)
Jesteśmy słabi i bardzo naturalnie przechodzimy na ciemną stronę mocy :) czy to na aikido czy na xyz :) (

Potem będziesz już siedział latami w ciemnej jaskini niczym Golum pielęgnując "swój skarb" - "skarb" który nie należy i nigdy nie będzie należał do Ciebie.


I tak może być, tylko trenując inne SW jaki skarb zdobywasz? Trenujesz latami ciężko, pełen wyrzeczeń, odcięty od wielu aspektów życia które inni mają (jak w tej jaskini Goluma) i co uzyskujesz? No co takiego? :)

Od cała prawdziwa tajemnica Aikido. Tu zawarta jest mądrość... Kto mądry niech szuka...


Oto cała prawda o nas ludziach i naszych pasjach.. Kto mądry niech szuka, kto nie mądry szukać nie musi :)

Trzymam kciuki Szczepan :cool:


I ja trzymam kciuki za Szczepana, Nagababe i innych :) a przede wszystkim za siebie :)
  • 0

budo_kristof
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 427 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:copacabana
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Ha! Niektórzy miszczowie to nawet dostają od tego aikida schizofrenii :)
  • 0

budo_mr smail
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3937 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Opole
  • Zainteresowania:Aikido

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
heheh :)
  • 0

budo_whitebelt
  • Użytkownik
  • PipPip
  • 97 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?

i tutaj już pomyłka, te sporty niestety tak samo wpływają na ego, zwłaszcza tych którzy więcej zwyciężają


Mr Smailu, moim skromnym zdaniem oni też na początku w 99,99% mocno klepali, więc obecne sukcesy na ich ego nie powinny wpływać negatywnie. Wiesz, jak np. w komandosach - najpierw niszczymy człowieka, a potem go odbudowujemy jako zupełnie nowego. :)

I coś w tym jest - generalnie to od różnych miszczów, którzy nie sparują często słyszałem przechwałki i najeżdżanie na inne SW. Ze strony tych, którzy (zwłaszcza z sukcesami) konfrontowali swoje umiejętności - właściwie nigdy.

Pozdrawiam
  • 0

budo_mr smail
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3937 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Opole
  • Zainteresowania:Aikido

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Z mojego doswiadczenia przechwalki sa niezalezne od ilosci klepniec...
Ale badan nie robilem :)
  • 0

budo_pmasz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2101 postów
  • Pomógł: 0
1
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
tu macie chłopaki sztuki walki - od 3 minuty. Niech sobie każdy odpowie co jest bardziej skuteczne...
:(
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
pmasz
ps co roczna czkawka aktywności na forum
  • 0

budo_mr smail
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3937 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Opole
  • Zainteresowania:Aikido

Napisano Ponad rok temu

Re: Czy Aikido jest skuteczne?
Piotrek a jak tk wplywa na ego? :)
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024