22 odpowiedzi w tym temacie

[budo_zanshin]

Temat w zasadzie dotyczy jujutsu....ale forumowicze z JJ jak tylko słyszą o Daito ryu, natychmiast odsyłają do forum Aikido :wink: , więc zamieszczam tutaj (O Moderatorze wybacz :wink: ).....

Jak to w końcu jest z Sokaku Takeda? Mówi się, że to on jest twórcą Daito ryu i że styl ten nie ma tak "starożytnego" rodowodu, jak niektórzy usilnie przekonują. Ale jestem pewien, że Sokaku też nie stworzył Daito ryu "od zera". Każdy z założycieli (nawet O Sensei poklon ) tworzył nowy styl na bazie wcześniejszych metod walki.

Czy znacie jakieś wiarygodne źródła, które mówią, jakie style jujutsu ćwiczył Takeda? Znalazłem wzmianki o Ha Itto ryu kenjutsu i paru szkołach szermierki, ale o żadnej szkole koryu jujutsu nie było mowy... A przecież skądś się wzięło to Daito ryu :wink: :wink:

Z góry dzięki za wszelkie informacje...

[budo_aiki]

jak pamietam Dayto ryu bylo sztuka rodzinna domu Takeda

[budo_novic]

jak pamietam Dayto ryu bylo sztuka rodzinna domu Takeda

tak, a poniewaz zostal zalozony w miejscowosci Dayto, nazywa sie Dayto-Ryu, a nie Takeda Ryu.. proste :wink:

[budo_szczepan]

tak, a poniewaz zostal zalozony w miejscowosci Dayto, nazywa sie Dayto-Ryu, a nie Takeda Ryu.. proste :wink:

O bosze, co ty wygadujesz, Novic :roll:

Z Takeda sprawa jest niezmiernie skomplikowana. W jego rodzinie(rozumiem tutaj rodzine bardzo szeroko) cwiczono wiele SW. Co ciekawe, z pokolenia na pokolenie przechodzila tradycja wyksztalcenia jako kaplanow. Ponoc nawet Sokkaku mial takie wyksztalcenie. Sokkaku bowiem wiele ksztalcil sie nie tylko u ojca ale i u stryjkow i wujkow.

Ale nie ma ciaglego rodowodu w Daito ryu, przed Sokkaku jest powazna przerwa, i dlatego wiekszosc badaczy sklania sie do tego aby traktowac Sokkaku raczej jako "odnowiciela" niz jako tworce.

[budo_authority]

tak, a poniewaz zostal zalozony w miejscowosci Dayto, nazywa sie Dayto-Ryu, a nie Takeda Ryu.. proste :wink:

To taka bzdura do konca nie jest...

"Aikijujutsu
Koncepcja "Aiki" obraca się wokół stosowania wewnętrznej energii (ki) w harmonii (ai) z różnymi wymaganiami i okolicznościami towarzyszącymi walce*. "Ju" oznacza giętkość, elastyczność i uległość, "Jutsu" - technikę lub szkołę. Jedną z najbardziej znanych szkół walki opartych o tę zasadę jest Daito ryu, którego początki sięgają do panowania cesarza Seiwa z klanu Minamoto (858 -876 rok n.e.). Około 10 wieku n.e książę Sadsumi stworzył podstawy tego systemu, a w 11 wieku Shinra Saburo Minamoto no Yoshimitsu (1056-1127), badając najbardziej efektywne metody uderzeń, dźwigni oraz unieruchomień sklasyfikował i ulepszył techniki. Zostały one przekazane pod nazwą Daito ryu od nazwy jednej z jego rezydencji.
* Oscar Rati, Adele Westbrook "Sekrety samurajów"
"

Korzystajac ze zrodel ksiazkowo-netowych
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_novic]

Niech bedzie ze rezydencja

The actual founder of the art is said to have been Seiwa's descendant Shinra Saburo Minamoto no Yoshimitsu [1045-1127], who lived in a mansion known as Daito, hence the name Daito-ryu. The art was then handed down through his descendants, the Takeda family of Kai Province (modern-day Yamanashi Prefecture), until that family's destruction five years after the fall of the its most famous member, general Takeda Shingen, in 1573.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] jak cos :-)

[budo_zanshin]

Z Takeda sprawa jest niezmiernie skomplikowana. W jego rodzinie(rozumiem tutaj rodzine bardzo szeroko) cwiczono wiele SW. Co ciekawe, z pokolenia na pokolenie przechodzila tradycja wyksztalcenia jako kaplanow. Ponoc nawet Sokkaku mial takie wyksztalcenie. Sokkaku bowiem wiele ksztalcil sie nie tylko u ojca ale i u stryjkow i wujkow.

Ale nie ma ciaglego rodowodu w Daito ryu, przed Sokkaku jest powazna przerwa, i dlatego wiekszosc badaczy sklania sie do tego aby traktowac Sokkaku raczej jako "odnowiciela" niz jako tworce.

No właśnie...Chodzi mi o to, jakie konkretnie szkoły były zgłębiane przez Takedę. Istnieją jakieś wiarygodne źródła, które podają nazwy tych stylów? Bo jeśli chodzi o metody walki klanu Takeda, to ponoć Sokaku użył pierwszy raz nazwy Daito ryu, a techniki jego rodu nosiły wcześniej inną nazwę (zdaje się, że Tegoi...bo Oshiki Uchi to nazwa etykiety dworskiej...chyba już kiedyś była o tym mowa :-) )

[budo_redakcja budojo]

Niech bedzie ze rezydencja

The actual founder of the art is said to have been Seiwa's descendant Shinra Saburo Minamoto no Yoshimitsu [1045-1127], who lived in a mansion known as Daito, hence the name Daito-ryu. The art was then handed down through his descendants, the Takeda family of Kai Province (modern-day Yamanashi Prefecture), until that family's destruction five years after the fall of the its most famous member, general Takeda Shingen, in 1573.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] jak cos :-)

Brawo!
Teraz król tzn. Mod jest nagi, no może w jednym ma rację że mało wiemy o drodze do mistrzostwa Takedy.
Takeda Odnowiciel- brzmi całkiem ładnie. :wink:

[budo_szczepan]

Brawo!
Teraz król tzn. Mod jest nagi, no może w jednym ma rację że mało wiemy o drodze do mistrzostwa Takedy.
Takeda Odnowiciel- brzmi całkiem ładnie. :wink:

pshaw :roll: jak zwykle osobiste przycinki zastepuja kompletny brak wiedzy :? Jest juz taki jeden uzytkownik na foum aikido, masz kolege

[budo_szczepan]

Niech bedzie ze rezydencja

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] jak cos :-)

Novic, nie excytuj sie tak. Kazdy rodowod SW w Japonii oparty jest o legendy. Kazda z nich pochodzi albo bezposrednio od bogow albo z natchnienia boskiego. Wszyscy historycy wojskowosci sa do tego przyzwyczajeni i traktuja to z przymrozeniem oka. Taka maja wlasciwosc Japonczycy i Chinczycy ze koloryzuja wlasna historie dla celow gloryfikacji, np aktualnych wladcow.

NAucz sie odrozniac plewy od ziarna.

[budo_redakcja budojo]

Brawo!
Teraz król tzn. Mod jest nagi, no może w jednym ma rację że mało wiemy o drodze do mistrzostwa Takedy.
Takeda Odnowiciel- brzmi całkiem ładnie. :wink:

pshaw :roll: jak zwykle osobiste przycinki zastepuja kompletny brak wiedzy :? Jest juz taki jeden uzytkownik na foum aikido, masz kolege

A co zbesztać miłego forumowicza bez powodu to można?

[budo_novic]

Brawo!
Teraz król tzn. Mod jest nagi, no może w jednym ma rację że mało wiemy o drodze do mistrzostwa Takedy.
Takeda Odnowiciel- brzmi całkiem ładnie. :wink:

eee ja wcale nie mialem zamiaru nikogo obnazac, ani nikomu udowadniac braku wiedzy...

[budo_szczepan]

* Oscar Rati, Adele Westbrook "Sekrety samurajów"
"

Korzystajac ze zrodel ksiazkowo-netowych
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

ale zes sobie zrodlo historyczne znalazl :roll: :peace:

[budo_redakcja budojo]

* Oscar Rati, Adele Westbrook "Sekrety samurajów"
"

Korzystajac ze zrodel ksiazkowo-netowych
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

ale zes sobie zrodlo historyczne znalazl :roll: :peace:

Tu akurat niestety i z bólem serca muszę ostatecznie z Modkiem się zgodzić. :roll: :roll: :wink: :wink: :roll: :roll:

[budo_szczepan]

A co zbesztać miłego forumowicza bez powodu to można?

Napisz lepiej, u kogo i co Sokkaku cwiczyl, korzystajac ze swojej tak bogatej przeciez wiedzy :wink:

A moze czekasz az ja napisze zeby potem sie podlaczyc?

[budo_redakcja budojo]

[quote name="budo_Szczepan"][quote name="budo_redakcja budojo"]
A co zbesztać miłego forumowicza bez powodu to można? [/quote][/quote]
Napisz lepiej, kogo Sokkaku cwiczyl, korzystajac ze swojej tak bogatej przeciez wiedzy :wink:

:[/quote]

Między innymi Ueshibę, admirała Takshitę, swojego syna Tokimune i paru innych. A co istotne dobrze ich wyćwiczył.

ps.Wybacz drobną manipulację cytatą

[budo_authority]

W sumie to Tekada juz umarl sobie.... a Tak naprawde mym cytatem rzucano jakby moj niebyl w sumie spoko A ... KTO W POLSCE ZAJMUJE SIE DAITO RUY AIKI JU JUTSU ????

[budo_szczepan]

ps.Wybacz drobną manipulację cytatą

Tak myslalem, zamiast rzetelnej wiedzy, czysta proba manipulacji :? Nic sie nie zmieniles odkad cie znam

Powstaje pytanie czy z przeslawnym kenjutsu sprawa ma sie podobnie?

no to co redakcjo, wiesz cokolwiek o nauczycielach S.Takedy?

[budo_malekith]

Hmm... o ile się orientuję to Takeda znał tzw. Takeda-ryu, czyli techniki doskonalone w klanie Takeda. Uczył się potem tzw. oshikiushi od kapłana Shinto, Saigo Tanomo Chikamasa.

Nie wiem na ile te informacje są prawdziwe. Może ktoś mnie poprawi jeśli się mylę?

[budo_malekith]

Oczywiście mowa o Sokaku Takedzie...