10 odpowiedzi w tym temacie

[budo_bono]

Mam pytanie takiej maści zauważyłem że wielu ćwiczących Aikido mają też osiągnięcia dosyć spore w Iaido. Moje pytanie jest takie czy te dwie sztuki walki jakoś się ze sobą uzupełniają, oczywiście wiem że Iaido jest sztuką dobywania miecza, ale w głównej mierze chodzi mi o sposób poruszania się oraz prace rąk zarówno w Aikido jak i Iaido czy z jednej sztuki walki można przenieść coś na grunt tej drugiej i odwrotnie.

Oczywiście pytanie do osób ćwiczących Aikido i Iaido, a wiem że są takowe na naszym forum.


P.S.
Napiszcie mi jeszcze ewentualnie jakie połączenia Aikido z inna sztuki walki się ze sobą uzupełnia. I pomaga zrozumieć jedną i drugą sztukę lepiej. Aikido wywodzi się z drogi miecza więc może jeszcze takie zestawienie;

Aikido z Kendo


Pozdrawiam BoNo

[budo_maciej dietl]

drogi bono
O-sensei byl geniuszem i niezmiernie kreatywnym tworca.uprawial rozne sztuki walki z niezwyklym powodzeniem.mial tez przywilej dlugiego i aktywnego zycia,wychowujac wielu uczniow.w nastepnych pokoleniach bywalo roznie - przejrzyj sobie niezwykle ciekawa i pouczajaca dyskusje na temat "aikido seitei"........
kendo jest dosc czaso- i koszto-chlonne i niewielu laczy je z aikido,na ogol mamy w kendo bylych aikidokow/rowniez judokow etc./,ktorym kontuzje nie pozwolily na dalsze pady i przewroty a nie chca tracic kontaktu z mieczem.
poczekaj na opinie aktywnych aikidokow,ktore na pewno otrzymasz..
pozdrawiam ,maciek dietl

[budo_pmasz]

w Polsce Iaido ćwiczą napewno osoby ze szkół Nishio sensei (Toho), z przekazu Chiba Sensei (Batto Ho), silny jest też ośrodek opolski wokół Kraca Sensei'a, poprtzez kontakty z Kotowskim Sensei'em. wiecej nie wiem - wiele osob poza tym ćwiczy seitei w ośrodkach kendo... warszawa wokól Redakcji też chyba poza Kashima ćwiczy iaido.
Dla mnie jest to trening na swoj sposób bardzo zbieżny i ważna - natura cięcia, praca indywidualna, pozycja i 1000 szczegółw w każdym ruchu. Iaido w odróżnieniu od aikido jest bezlitosne w obnażaniu błędów - nie pomaga szybkość, partner, którego nie ma ...
Poza tym tak inaczej - poprzez znaczenie techniki Iai wraca się na ziemię - w końcu każdy ruch tutaj to zabijanie
z drugiej strony dla mnie wielka tajemnicą jest to jak można pogodzić dwie - sprzeczne ze soba pozycje... praca stóp to dla aikidoków koszmar....

[budo_garry]

Aikido zawiera w sobie Aiki-Ken, te szkoły które go nie praktykują muszą go sobie 'uzupełniać' Iaido lub Kendo (co w sumie niewiele raczej do Aikido wnosi, choć pewnie lepiej tak niż wcale).

[budo_szczepan]

Polaczenia iaido z aikido sa wielowarstwowe. Nie chodzi o bezposrednie przekladanie technik czy poszczegolnych ruchow, to bo byloby falszywe. Chodzi raczej o pewne idee ktore rozne formy z iaido wypracowuja w ciele i umysle cwiczacego.

Jedna z zasadniczych rzeczy ktore uczy iaido jest fakt, ze techniki aikido sa/nalezy je wykonywac jak ciecie mieczem. Ta idea jest tak bogata w konsekwencje, ze wystarcza jako inspiracja na wiele lat treningu, i jej rozumienie zmienia sie wraz ze wzrostem dojrzalosci treningowej.

Takich idei jest oczywiscie duzo wiecej.

Z tego punktu widzenia, uklad stop czy rak, to sa w pewnym sensie nieistotne duperele 8)

[budo_starszawy]

Otoz pmaszu pozycje stop w aikido sensei Nishio sa bardzo zblizone do iaido. POzycja wyjsciowa w kihonie np. yoshinkan jest tylko i wylacznie w kihonie o ile sie nie myle. Jesli spojrzec na sensei Shiode, to nie ma u niego zadnych takich pozycji. Zatem sa to formy w poczatkowym treningu. W aikido jak i innych sw pozycje zaczynaja sie od heisoku dachi, poprzez coraz bardziej rozwarte, typu zenkutsu dachi po shiko gachi i pojawiaja sie one w roznych stadiach wykonywania techniki, ale pozyja wyjsciowa jest dosc naturalna. Nie ma w ogole pozycji, w ktorej stopy bylyby ustawione tak, ze obie piety sa skierowane do srodka. Linie pociagniete wzdluz osi stop maja sie przeciac przed a nie za tori. To jest zasada, choc jak wspomnialem sa tez pozycje typu shiko dachi, czy zenkutsu dachi, gdzie jest odwrotnie, ale to sa pozycje posrednie, badz koncowe. POdobnie jest w iaido, czy np. karate.

[budo_bono]

[quote name="budo_Szczepan"]...Jedna z zasadniczych rzeczy ktore uczy iaido jest fakt, ze techniki aikido sa/nalezy je wykonywac jak ciecie mieczem... [/quote]


aha rozumiem to doskonale czyli Iaido daje nam twarde i szybki techniki w Aikido bo rozumiem że dobywanie miecza też opiera się m.in. na szybkości jego wydobycia nie pomijając technicznego aspektu. na myśl mi przychodzi od razu Aikido sensei Tamury który duży nacisk kładzie na techniki aikido i przypomina ze stała upartością o technice miecza, jest to aikido twarde i krótkie które przypomina nam nadal że mamy do czynienia cały czas ze sztuką walki.

natomiast Aikido sensei Asai ucieka corazbardziej w balet i kręcenie nipotrzebnie bączków zanim się rzuci uke o mate, który i tak już jest na to wszystko strasznie skołowany. (bez urazy )

Dziękuję za odpowiedzi szczególnie odpowiedź Szczepana.

Pozdrawiam BoNo[/quote]

[budo_przemek]

aha rozumiem to doskonale czyli Iaido daje nam twarde i szybki techniki w Aikido bo rozumiem że dobywanie miecza też opiera się m.in. na szybkości jego wydobycia nie pomijając technicznego aspektu. na myśl mi przychodzi od razu Aikido sensei Tamury który duży nacisk kładzie na techniki aikido i przypomina ze stała upartością o technice miecza, jest to aikido twarde i krótkie które przypomina nam nadal że mamy do czynienia cały czas ze sztuką walki.

natomiast Aikido sensei Asai ucieka corazbardziej w balet i kręcenie nipotrzebnie bączków zanim się rzuci uke o mate, który i tak już jest na to wszystko strasznie skołowany. (bez urazy )

Dziękuję za odpowiedzi szczególnie odpowiedź Szczepana.

Pozdrawiam BoNo

to nie ma nic wspolnego z dlugoscia czy krotkoscia wykonywanego ruchu -> sensei Ichimura tez cwiczyl iaido..a mial dosc dlugi ruch :wink:

Aikido zawiera w sobie Aiki-Ken, te szkoły które go nie praktykują muszą go sobie 'uzupełniać' Iaido lub Kendo

widze ze kolega probuje ozywic dyskusje wyglaszajac kontrowersyjne poglady :wink:

[budo_pmasz]

Polaczenia iaido z aikido sa wielowarstwowe. Nie chodzi o bezposrednie przekladanie technik czy poszczegolnych ruchow, to bo byloby falszywe. Chodzi raczej o pewne idee ktore rozne formy z iaido wypracowuja w ciele i umysle cwiczacego.

Jedna z zasadniczych rzeczy ktore uczy iaido jest fakt, ze techniki aikido sa/nalezy je wykonywac jak ciecie mieczem. Ta idea jest tak bogata w konsekwencje, ze wystarcza jako inspiracja na wiele lat treningu, i jej rozumienie zmienia sie wraz ze wzrostem dojrzalosci treningowej.

Takich idei jest oczywiscie duzo wiecej.

Z tego punktu widzenia, uklad stop czy rak, to sa w pewnym sensie nieistotne duperele 8)

no to widać wy jestescie sprytne chłopaki - mi tak łatwo nie idzie - w szkole Chiba Senseipozycje otwiera sie często przez otwarcie stopy z przudu i blokowanie kolana z tyłu (upraszcxam oczywiscie)
Więc z taką bazą przejść sobie przez Shoden w Iai to dla mnie koszmar był zawsze.
Starszawy - Widziałem tą zbiezności u Hosoda sensei i Shishiya sensei - ale na Nishio aikido sie nie znam to nie wypowiadam - jesli kihon w pozycji jest zbiezny - pogratulować.
Do Garrego - dla mnie Aikiken i Iai to 2 rzeczy - nic nie konpensuje niczego.
Przy całej tej durnocie dyskutowania o skuteczności - poprzez Iaido realnie uczysz się zabijać. niczego innego - bo każda z tych form to zabijanie. nie ma tu żadnej filozofii a każda z tych form powstała na użytek dość wredny - wiele z nich ma kilkusetletnią tradycje a juz napewno każda z nich jest bardziej skuteczna niz bjj i mma razem z krav magą.
W aikiken musisz iśc na kompromis - bo cwiczysz bokkenem - bo nie chcesz uszkodzić partnera- w Iaido tniesz naprawdę. poza tym nie da sie oopisac tego inaczej niż:
nie zrozumiesz cięcia w technice jeśli nie ćwiczysz bokkenem.
nie zrozumiesz cięcia bokkenem jeśli nie ćwiczyłeś iai
nie będziesz naprawdę ćwiczył iaito jeśli nie będziesz kiedyś próbować ćwiczyć prawdziwym, ostrym mieczem.

[budo_szczepan]

no to widać wy jestescie sprytne chłopaki - mi tak łatwo nie idzie - w szkole Chiba Senseipozycje otwiera sie często przez otwarcie stopy z przudu i blokowanie kolana z tyłu (upraszcxam oczywiscie)
Więc z taką bazą przejść sobie przez Shoden w Iai to dla mnie koszmar był zawsze.

Taaaa....widzialem u was te niekompatybilne elementy z aikido i iaido. U nas Kanai sensei zalatwil to nienerwowo - stopy sa rownolegle* i po herbacie. Dzieki temu nie ma zadnego problemow i przestawienia w pozycjach w aikido czy w iaido.

Co do reszty niespodziewanie znow sie zgadzamy, co za horror...





* no tu juz nie wchodze w detale, ale dokladnie to sa jak w iaido, czubku palcow nieco skierowane do srodka..itd...

[budo_mr smail]

No i ja sie zgodze ze Szczepanem - wiesz od kilku posto czytam co piszesz i mam wrazenie jakbys zmienil styl...
nagle piszesz po ludzku i dobrze....
ciesze sie

co do tematu ...

roznice w pracy stop ito to rzeczywiscie duperele, choc sprawiaja trudnosc
ja cwicze aikido, iaido, jodo, kenjutsu i kendo - wszedzie pozycja stop jest inna...

zauwazam ze po pewnym czasie przestaje to miec znaczenie i doskonale sie cialo uklada w zaleznosci od tego co robie
(prosze tylko nie piszmy o tym jaki jestem dobry albo jaki cienki - umiem niewiele ale sie staram :- ) )

iaido i akido czy kendo czy cos tam inneg, niekoniecznie sie dokladnie przekladaja, czy uzupelniaja, choc myslalem tak jeszcze chwile temu

teraz mysle ze te dysypliny ucza tak naprawde tego samego, ale troszke innymi medodami
wracamy do stwierdzeni aze wiele drog prowadzi na ten sam szczyt...

wiecie w kazdej dyscyplinie sa mistrzowie ktorzy wiedza sporo na jej temat, ale takich z wiedza ogolna jest niewielu, mam niestety pecha i na takich nie trafilem...

poznawanie zagadnienia sztuki walki od roznych stron jest dl amnie ciekawe bardzo i pouczajace

poza tym kiedy przychodzi znuzenie ikkyo moge zrobic mae albo fudoken :-)
to tez wazny aspekt moim zdaniem

czlowiek jest czlowiekiem i nieobce sa mu przypadlosci ludzkie jak znuzenie np...

tak naprawde to trudno mi napisac jak to jest - wlasciwie trening opieram na wlasnej intuicji, potrzebie chwili i uczuciu, zdaza sie ze logice...
nie wim jak to przystepniej wam opisac...

jedno jest dla mnie pewne jesli ktos "chodzi na aikido" i "pojdzie na iaido" bo mysli ze mu "pomoze nauczyc sie aikido" - bez zludzen, nie pomoze a wrecz zaszkodzi