14 odpowiedzi w tym temacie

[budo_tsailifo]

Ktoś zasugerował aby zrobić porównanie "starych" technik CLF z tymi "nowymi"... właściwie dlaczego by nie

Na początek porównanie pozycji sei-ping-ma.

Jako przykład wziąłem przedstawicieli odmiany Fut San



Na zdjęciu powyżej widać w jaka "szeroka" była pozycja sei-ping-ma prezentowana przez mistrza Lau-Bun (zdjęcie wykonane na początku lat 60-tych)



Uczniowie tej lini przekazu mają jak widać całkiem podobną



Ale już inna szkoła (i inny przekaz), chociaż ta sama odmiana (Fut San) i zupełnie inna pozycja. Na zdjęciu Li-Siu Hung (brat nie żyjącego już mistrza Lee-Koon Hung'a)

[budo_maciej t]

Jest zawsze sentyment do lat 50,60 mistrz Lau Bun to postać bardzo ciekawa CLF.
Oni w tych czasach troszkę poważniej niż dziś porównywali swoje umiejętności (mam na myśli walki nie na zawodach)

[budo_marcin(18)]

Mam pytanie, czy pozycja mistrza Lau-Bun`a na tym zdjęciu, to "typowa" pozycja dla odmiany Fut-San? To znaczy, czy nawet formy (które w np. w Choy Lee Fut rodziny Chen ćwiczy się w niskich, "szerokich" pozycjach; podczas gdy w realnej walce lub na ringu stosujemy pozycje raczej wysokie i "wąskie" - bardziej dynamiczne w ruchu) w odmianie Fut San wykonuje się w takiej wysokiej Say Ping Ma?
Pytam dlatego, że pomyślałem, iż może Lau Bun pokazując technikę uczniowi, po prostu nie zajął "niskiej" pozycji :-)

[budo_tsailifo]

Pozycję sei-ping-ma przyjmuje się poprzez rozsunięcie stóp tyle a tyle razy, co oznacza że niżej stać się nie da

[budo_marcin(18)]

Pozycję sei-ping-ma przyjmuje się poprzez rozsunięcie stóp tyle a tyle razy, co oznacza że niżej stać się nie da

a gdyby rozsunął kolana na zewnątrz i obniżył środek ciężkości :wink:
A tak poważnie, to masz jakieś informacje np. jak wyglądała Say Ping Ma za czasów Chan Heunga czy choćby Chan Yiu Chi

[budo_tsailifo]

Więc inna dla porównania


Pozycja Sieh-Ma / mistrz Hu Yuen-Chou (1906-1997)



Niby ta sama pozycja a jakże inna

[budo_tsailifo]

a gdyby rozsunął kolana na zewnątrz i obniżył środek ciężkości :wink:
A tak poważnie, to masz jakieś informacje np. jak wyglądała Say Ping Ma za czasów Chan Heunga czy choćby Chan Yiu Chi

Tak wyglądała Sei-ping-ma w wykonaniu mistrza Hu Yuen-Chou.
Hu Yuen-Chou był uczniem Chan Yiu-Chi przez 20 lat, więc jego pozycja nie mogła się zbyt mocno różnić od pozycji tego drugiego

[budo_skiper]

Lee Koon Hung

[budo_marcin(18)]

tsailifo napisał:

Niby ta sama pozycja a jakże inna

No tak, ale to już chyba Mai Ma a nie Say Ping Ma :wink: Ale faktycznie różnice widać na pierwszy rzut oka :wink:

tsailifo napisał:

Tak wyglądała Sei-ping-ma w wykonaniu mistrza Hu Yuen-Chou.
Hu Yuen-Chou był uczniem Chan Yiu-Chi przez 20 lat, więc jego pozycja nie mogła się zbyt mocno różnić od pozycji tego drugiego

Czyli z tego wynika, że dawniej pozycja Say Ping Ma w Choy Lee Fut była węższa i wyższa niż obecnie. Ale... niewiele! Spojrzałem na zdjęcie mistrza Chan Yong Fa, na którym prezentuje pozycję Say Ping Ma - jest troszkę szersza i troszkę niższa niż Hu Yuen-Chou. Być może ma to też związek z tym, że Chan Yong Fa jak demonstował pozycję, był nieco młodszy niż Hu Yuen-Chou (a za młodu zazwyczaj ćwiczy się w niższych pozycjach niż w wieku starszym :wink: ).

[budo_tsailifo]

Czyli z tego wynika, że dawniej pozycja Say Ping Ma w Choy Lee Fut była węższa i wyższa niż obecnie. Ale... niewiele! Spojrzałem na zdjęcie mistrza Chan Yong Fa, na którym prezentuje pozycję Say Ping Ma - jest troszkę szersza i troszkę niższa niż Hu Yuen-Chou. Być może ma to też związek z tym, że Chan Yong Fa jak demonstował pozycję, był nieco młodszy niż Hu Yuen-Chou (a za młodu zazwyczaj ćwiczy się w niższych pozycjach niż w wieku starszym :wink: ).

Wiadomo że im szersza pozycja tym mniej mobilna To że ktoś stoi trochę szerzej z zachowaniem wszystkich zasad took... gorzej jak pozycja straci swoją efektywność na rzecz wyglądu

[budo_skiper]

To sei-ping-ma w Choy Lay Fut. Znów bardzo "szeroko". Może to teraz taka tendencja w niektórych szkołach, by juniorów uczyć niskich i szerokich pozycji.. :?

[budo_tsailifo]

Chyba dlatego że to "ładniej" wygląda

[budo_marcin(18)]

A tak wygląda wzorcowa pozycja Say Ping Ma w stylu Choy Lee Fut rodziny Chen, przezentowana przez mistrza Chen Yong Fa:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]


Jak widać, prawidłowa pozycja Say Ping Ma wcale nie jest pozycją idealnie niską, jaką często przedstawiają ćwiczący sportowe Wu Shu. Pośladki (w przeciwieństwie do pozycji "sportowych", "pokazowych") nie są obniżone do linii kolan (a widywałem już karykatury Say Ping Ma, gdzie były poniżej kolan), lecz znajdują się wyżej. Taka pozycja jest, wbrew pozorom, znacznie lepsza (i pod kątem treningu dla zdrowia i pod kątem treningu do walki), niż modne dzisiaj bardzo niskie i szerokie pozycje.

[budo_marcin(18)]

Temat trochę podupadł więc może uda się go reanimować :wink: , a właściwie też rozszerzyć.
Proponuję zrobić porównanie (na podstawie zdjęć) technik CLF różnych odmian, jak wyglądały "wczoraj i dziś". Liczę na archiwum tsailifo :wink:

[budo_tsailifo]

Mistrz Wong Gong (Wong Ming-Sang)


Mistrz Lau Bun